Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

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frederic
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Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor frederic » 04 Oct 2011, 16:45

A los que tienen la suerte de haber mirado en espejos mayores a un 400mm, que se ve y no se ve? Vale la pena la diferencia de precio, de peso y molestias que acarrea un gigante de esos contra la diferencia que dan en visual ?
Tengo en mente comprar un 400 fijo o quizás un 500, y si me animo a montar una empresa hasta un 600mm y necesito vuestras vivencias.
gracias a todos..
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CBR
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor CBR » 04 Oct 2011, 21:09

Hola.

Mi modesta opinión:

En cielos con bastante contaminación lumínica, creo que no compensa lo que se ve con respecto a la incomodidad de manejar un trasto semejante: los objetos brillantes (como por ejemplo los de catálogo Messier) sí se verán bastante mejor e incluso a muchos aumentos seguirán viéndose muy brillantes. En cambio los objetos más débiles, especialmente aquellos con bajo brillo superficial, seguirán sin verse o se verán fatal.

Ahora bien, cuando vas sitios con cielos realmente oscuros, es cuando te compensará con creces todas las incomodidades, verás con claridad objetos débiles que con aperturas más pequeñas ni se intuyen y en los objetos más brillantes podrás apreciar estructuras, invisibles de otra manera. :eeeeek:

Si lo puedes tener en un sitio permanente montado (observatorio) o desde el que sea fácil sacarlo y montarlo, perfecto :thumbright: . Pero si cada vez que lo quieres usar tienes que ir a un trastero a buscarlo, desplazarte una distancia significativa, incluídas unas escaleras, es posible que acabe criando arañas... :D

Saludos
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y un montón más de cacharros que hacen que en mi familia me miren raro....

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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor pfvidal » 04 Oct 2011, 21:52

Sin ganas de incordiar... mucho.
Con esos tubos independientemente de la calidad del cielo, vas a ver una factura del Copón! ;-) ;-) ;-)
Y si pones dos para hacerte un binocular.... ya es para nota!!!! Una segunda hipoteca!!!!

Animo y suerte con tu adquisisción.
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor frederic » 04 Oct 2011, 22:07

De momento no hablo de presupuesto, eso es cosa mía, un 600 del artesano the dobson factory vale 13.000 euros, algunos se lo gastan en una mercedes, yo tengo una Kangoo (que además me viene muy bien para meter mi dobson) y con la diferencia , incluso con alguna subvención podria comprarmelo. el 500 vale 6000 euros, es menos caro que un c11 ou un c14...

en fijo no lo puedo tenr pues en el pueblo hay algo de contaminacion, y quiero sacarle todo el provecho a 1800m (a media hora de mi casA)
ahora pido a los que realmente tienen experiencia de ver esos diametros que me describan por favor, si la diferencia entre sobre todo el 400 y el 500 (de momento, el 600 es un proyecto a más largo plazao) es evidente, teniendo encuenta la diferencia de peso al transporte.
gracias
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor FranJua » 04 Oct 2011, 22:12

No he observado mucho por equipos grandes, pero sí algunas, y la diferencia entre un 16 y un 20" es evidente con casi todos los objetos. En los brillantes ves más detalles y en objetos muy difusos es la diferencia de verlos a no verlos.

Si el transporte, el dinero, etc, no es un problema....
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor pfvidal » 04 Oct 2011, 22:25

Sin acritud hombre sin acritud. ;-) Será por "dineros"... ;-)
Mi limitada experiencia con un 400 y un 500, la misma noche, aclimatados y con oculares de la misma marca y modelo (Ethos ambos) es que depende mucho de la suerte que te toque con el espejo ya que esa noche la visión (repito para mi) era mucho mas nitida con el 400.
Pocas noches despues con el 500 (el doble de caro el del primero) de otro compañero y sin embargo amigo la visión de los mismos objetos fue espectacular.
En resumen que el buscar la máxima garantia en los espejos usando el factor precio como elemento de apoyo puede ayudar a que alcances la satisfacción que buscas.... y sobre todo un poco de suerte que cada espejo sale parecido pero no igual a sus pares.
Y esa es mi experiencia, como no te habre aclarado mucho, te invito a un cafe en la próxima salida donde coincidamos y abusemos de la amabilidad de aquellos que nos cedan sus 400/500 para disfrutar de velos y cumulos en galaxias cercanas. ¿Que sigo sin ayudarte en tu decisión?... pues mira al menos te habras llevado un cafe calentito. ;-)

NOTA: El C14 es cierto que ronda, o incluso supera, esos 6000 € pero el C11 con una montura decentita es bastante mas asequible.
Última edición por pfvidal el 04 Oct 2011, 22:32, editado 1 vez en total.
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor edu-lopez » 04 Oct 2011, 22:30

sinceramente, creo que antes de pillarte un tubo de esas características, eres tú el que necesita la experiencia, no que otros te lo digan.....

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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor Acrab » 04 Oct 2011, 22:32

Bajo mi punto de vista no puede trivializarse el asunto de la calidad del cielo a la hora de hablar de Astronomía visual. Hacerse con un telescopio de 16, 18 ó 20 pulgadas, para acabar instalándolo en la azotea o terraza de cualquier ciudad, me parece un desperdicio total de potencial y un sin sentido. Un instrumento de estas características, usado bajo cielos realmente oscuros, eleva a otra dimensión los objetos de cielo profundo.
Evidentemente "bregar" con grandes aberturas tiene también sus inconvenientes, esencialmente resaltaría dos aspectos, la transportabilidad, como ya se ha comentado, y la gestión térmica de las ópticas.
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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor garrillaga » 04 Oct 2011, 22:36

Yo llevo tres noches de observación con el 500 en sitio relativamente oscuro y la verdad es que está siendo espectacular. La diferencia con el 300 es grande, y cuanto más oscuro sea el cielo, mayor. Si encima se combina con filtro NPB u OIII, ni te cuento.

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Re: Que se ve en un dobson de 400, uno de 500mm y uno de 600mm?

Mensajepor frederic » 04 Oct 2011, 23:19

Eso de tener un dobson de 400mm en una ciudad, pues como tenr un perro grande (como mi laika de 42 kg) : Ni me lo plantaría.
Pero vivo en la sierra de salamanca, un sitio privilegiado, a 2mn, estoy en las oscuridad absoluta y media ora en la epña de francia a 1800m..

Me gustaría asistir a una party de esas pero como no estoy al tanto,..por cierto si alguno conoce algún miembro de la agrupación de salamanca, que les digan que intento ponerme en contacto con ellos y no contestan a mis mails.

Todos los paremetros, intento tenerlos en cuenta. Peso, altura del ocular, tiempo de puesta a temperatura (con aire efecto coambda o no) , pero realmente son los que ya usan o han usado varios diametros qeu pueden comparar. y si encima me invitan a un cafe, perfecto...

lo más seguro que la optica sea o de orion UK o de nickols UK con un feathertouch como enfocador.
Estaba con la idea de fabricarmelo (ya hicé mi 150 tipo pierre bourge) pero dado la inversión me da un poco de miedo, ..y respeto.
Los dobsons de Dieter Martini me parecen buena opción para un 16", despues quizás algo pesado, por eso los de dobson factory, más ligeros y algo más caros) me seducen para un 20".
Pero es verdad que la diferencia está en la óptica entre 2900 euros para un espejo nickols en 20 " y los 4600 € de mirro-sphère
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