La nada.

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MYH16
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La nada.

Mensajepor MYH16 » 29 Oct 2011, 23:20

El Universo surgió de una fluctuación cuántica de la nada.
¿Quiere decir esto que la nada no existe, que siempre hay algo, digamos una fuerza, energía?
¿Al crease y destruirse partículas que salen de la nada se vulnera en algún momento el principio de conservación de la energía?
Un saludo.
Es la acción la que genera inspiración. (Frank Tibolt)

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Zephyros
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Re: La nada.

Mensajepor Zephyros » 30 Oct 2011, 01:05

¿Cómo se te ocurre preguntar estas cosas? ¿no sabes que si tuviéramos respuesta no estaríamos aquí mirando el internette??? :lol:

La Nada... yo siempre dije que la Nada no existe pues si existiera sería Algo, con lo cual su existencia es contradictoria. Así que no existe y punto (en mi opinión)

Respecto la creación de partículas virtuales, como fenómeno cuántico producto de fluctuaciones en la llamada energía del vacío no viola el Ppio de Conservación de la Energía, puesto que estas partículas toman prestada energía del vacío que posteriormente devuelven al mismo.

Pero llevarlo a nivel del origen del Universo, parece mucha tela. La posible fluctuación que diera lugar al Big Bang y por consecuencia a todo nuestro Universo, primero sería una fluctuación cuántica bestial, segundo: ¿en qué vacío o espacio se daría esa fluctuación si el espacio no existía?? y como bien dices si fue en la Nada esta no sería Nada.

Entonces, ¿de dónde salió la energía que lo originó todo?

NPI, si encuentras las respuesta pásate por aquí antes de ir a recoger el Nobel :lol:
"Somos la forma en la que el Cosmos se conoce a sí mismo" Carl Sagan.

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MYH16
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Re: La nada.

Mensajepor MYH16 » 30 Oct 2011, 07:44

Zephyros escribió:¿Cómo se te ocurre preguntar estas cosas? ¿no sabes que si tuviéramos respuesta no estaríamos aquí mirando el internette??? :lol:

La Nada... yo siempre dije que la Nada no existe pues si existiera sería Algo, con lo cual su existencia es contradictoria. Así que no existe y punto (en mi opinión)

Respecto la creación de partículas virtuales, como fenómeno cuántico producto de fluctuaciones en la llamada energía del vacío no viola el Ppio de Conservación de la Energía, puesto que estas partículas toman prestada energía del vacío que posteriormente devuelven al mismo.

Pero llevarlo a nivel del origen del Universo, parece mucha tela. La posible fluctuación que diera lugar al Big Bang y por consecuencia a todo nuestro Universo, primero sería una fluctuación cuántica bestial, segundo: ¿en qué vacío o espacio se daría esa fluctuación si el espacio no existía?? y como bien dices si fue en la Nada esta no sería Nada.

Entonces, ¿de dónde salió la energía que lo originó todo?

NPI, si encuentras las respuesta pásate por aquí antes de ir a recoger el Nobel :lol:

Gracias Zephyros por tu respuesta.
No hace mucho, leyendo un libro de astrofísica, que pude obtener en la biblioteca pública, venía un ejemplo muy sencillito para intentar hacerte comprender que la nada no existe, o lo que es lo mismo que la nada está formado por algo; la expresión era la siguiente: 0= (+1) + (-1)
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Re: La nada.

Mensajepor MYH16 » 30 Oct 2011, 07:52

Si el principio de incertidumbre de Heisenberg nos dice que no podemos conocer exactamente la energía de una determinada parte del espacio vacio durante todo el tiempo, esto significaría que esta energía fluctuaría y que constantemente se crearían y se destruirían partículas nuevas, las cuales saldrían del vacio y regresarían de nuevo al vacío después de una breve estancia en la "realidad". De modo que en lugar de imaginarnos el espacio "vacio" como un mar tranquilo formado por la nada, deberíamos considerarlo como un océano turbulento lleno de partículas pasajeras y campos electromagnéticos fluctuantes.También he leído algo sobre el efecto Casimir, de donde al parecer se desprende la idea de que la nada no existe, pero esto último no consigo comprenderlo.
Un saludo.
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Re: La nada.

Mensajepor Avicarlos » 30 Oct 2011, 08:11

MYH16 escribió:Si el principio de incertidumbre de Heisenberg nos dice que no podemos conocer exactamente la energía de una determinada parte del espacio vacio durante todo el tiempo, esto significaría que esta energía fluctuaría y que constantemente se crearían y se destruirían partículas nuevas, las cuales saldrían del vacio y regresarían de nuevo al vacío después de una breve estancia en la "realidad". De modo que en lugar de imaginarnos el espacio "vacio" como un mar tranquilo formado por la nada, deberíamos considerarlo como un océano turbulento lleno de partículas pasajeras y campos electromagnéticos fluctuantes.También he leído algo sobre el efecto Casimir, de donde al parecer se desprende la idea de que la nada no existe, pero esto último no consigo comprenderlo.
Un saludo.

Idea escueta:
Entre dos placas paralelas colocadas a muy pequeña distancia, sólo se hallan en movimiento las ondas menores de esta longitud de separación. Por las caras exteriores fluctúan estas mismas ondas, más la inmensidad de ondas de longitud mayor.
Ganan las exteriores.

Saludos de Avicarlos.

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Re: La nada.

Mensajepor Rotel » 30 Oct 2011, 11:47

Yo pienso en un modelo en el que el equilibrio es la clave de que el Universo exista, de ahi que encontremos infinidad de principios que identifican un equilibrio en distintas ciencias o situaciones.
Aristoteles ya filosofaba sobre el.

Este equilibrio es el que determinaria por ejemplo la existencia del duo materia-antimateria o el equilibrio de las cargas electricas que comentabais: (-1) + (+1) = 0, la nada.

Otra consecuencia de este equilibrio es que cualquier sistema en equilibrio desplazado de su punto de equilibrio se mueve con un movimiento armonico simple, es decir con una onda sinusoidal, onda que a a nosotros nos es tan familiar, es la que representa las ondas de energia electromagnetica y dentro de ellas en el espectro visible, la luz.

Me gusta pensar en el principio de la indeterminacion, no como la probabilidad de que una particula este en varios sitios de forma probabilistica sino como la imposibilidad de interaccionar con un sistema en equilibrio, estatico o en movimiento, sin interferir en él y "distorsionarlo" bien iniciando un movimiento sinusoidal o interfiriendolo.

Igualmente pensar que el Universo, la Naturaleza, lo que existe, es un conjunto de sistemas en equilibrio desplazados de su punto de equilibrio que interaccionan entre si, este seria el fundamento por el cual la Trasformada de Fourier tiene tantas aplicaciones (descomponer en senos y cosenos un sistema, como un "ecualizador grafico").

Como idea que me pasa por la cabeza, hablando de la nada, la velocidad de la luz es de casi 300K km/s en el vacio.. ¿como de vacio es ese vacio/nada?

Pero todo esto es filosofar je je

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Re: La nada.

Mensajepor Zephyros » 30 Oct 2011, 15:29

Únicamente apuntar que el vacío por muy absoluto que sea no es la nada y que el vacío tampoco debe confundirse con espacio.

Son tres conceptos distintos


Saludos!!
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Re: La nada.

Mensajepor MYH16 » 06 Nov 2011, 10:17

Digamos que:
1) El espacio es el lugar donde se desarrollan los fenómenos físicos.
2) El vacio es la "ausencia" de energía en ese lugar.
3) La nada es un punto teórico donde no hay espacio pero energía en equilibrio.
:cussing:
Un saludo.
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Re: La nada.

Mensajepor sergipr » 06 Nov 2011, 10:55

Teoría de cuerdas.

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