CCD para cometas, dudas???

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Ceres
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CCD para cometas, dudas???

Mensajepor Ceres » 28 Oct 2012, 16:40

Hola,

Desde hace ya bastantes años ando con ganas de adquirir una CCD, y la verdad que unas veces por un motivo y otras por otro, he ido dejando el tema; el caso es que estoy retomando el asunto y no termino de encontrar una cámara que se ajuste a mis necesidades, y por supuesto, a mi bolsillo. Como ando un tanto perdido, me gustaría que me dierais vuestro consejo al respecto.

En principio quiero la cámara para tomas de cometas cuando aun se encuentran a mucha distancia de la Tierra, es decir, cuando presentan un reducido brillo y tamaño aparente; además quiero utilizarla con relaciones focales largas (F/7-10), y diámetros de 130 a 250mm, al menos de momento; diámetros mayores no suelen darme buen rendimiento en la mayoría de las noches, y de ahí que en principio no recurra a ellos.

Hasta donde creo saber, parece ser que para focales largas lo mejor es contar con tamaños de pixel lo más grandes que sea posible, según esto, lo ideal serian tamaños de entre 10 y 24 micras; pero el caso es que después de ver infinidad de imágenes de cometas “no postaleras” es decir, imágenes en las que se persigue obtener la mayor información del cometa en cuestión y no de conseguir una imagen bella en conjunto, pues me he encontrado con que la mayoría de esas imágenes están tomadas con cámaras de 10 micras o menos… no lo entiendo; Supongo que un gran numero de usuarios tendrán cámaras que sean algo mas polivalentes, es decir, que les sirvan un poco para todo, y por ello recurren a tamaños intermedios de pixels.

De lo que he visto, me encantaría poder comprar la maravillosa SBIG STL-1001E-C2, pero esta a años luz de que yo pueda acceder a ella, por lo que queda descartada; veo que también la ST-8XME
es otra buena elección, pero igualmente se me escapa de presupuesto; me estaba planteando la Atik 4000 mono, pero ya baja bastante el tamaño de pixel (7.4micras) y sigue costando un dinero, y las más económicas ya no se adaptan a lo necesario para el trabajo en cometas… en fin, que estoy hecho un lío, ¿quizás debería empezar con cualquier cámara económica y después ir subiendo en función de lo que obtenga y de si me engancha el tema?.


Saludos.
Pronto 70mm ED.
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y algún que otro caharro
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jordillo
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Re: CCD para cometas, dudas???

Mensajepor jordillo » 28 Oct 2012, 17:52

Vaya por delante que yo no soy un experto en CCD, es más, yo estoy un poco como tu dudando mirando y mirando.
En primer lugar deberias decirnos con que presupuesto cuentas y apartir de alli mirar las posibilidades que hay, hablas de una camara para cometas eso nos indica que una CCD B/N nos basta, en mi caso busco una CCD color para hacer postales, mi presupuesto esta en 3.000 euros maximo (si pueden ser 1500 mejor), he estado mirando y he encontrado un par de candidatas, la Atick 314+L ó la lunatico qhy9, pero esperare a leer más opiniónes si hay más gente que se una a este post, un saludo... :)
Última edición por jordillo el 28 Oct 2012, 21:01, editado 1 vez en total.
WO FLT-98 triplet APO-Newton Orion 200 F4, oculares 2" Moonfish 30mm y Televue Nagler 20mm, Oculares 1,25" Televue Radian 4mm y 8mm, Baader orto 5mm, Hyperión 13mm, Televue Plossl 40mm, canon 400D, CCD Qhy6, QHY-5V, Scopos ED66/400, Montura Eq6 pro, filtros, prismaticos 20x90, Steiner 8x30

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Kurhah
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Re: CCD para cometas, dudas???

Mensajepor Kurhah » 28 Oct 2012, 18:13

Pues aquí otro que intenta iniciarse y está batallando por buscar un equipo "ideal" a precio ajustado :lol:

Parece ser que el "tamaño" de pixel ya no importa. Mirando lo que se hace actualmente es difícil encontrar astrógrafos que trabajen con chips por encima de las 10 micras. El chip seria el Kodak KAF-8300 de referencia ( creo que hay un hilo por aquí )

@Ceres...supongo que los campos a que lo destinarias seria para astrometria y/o fotometria que es lo que entiendo por "sacar información". En este campo se utilizan casi "cualquier" cámara desde las Mintron o Watec, las DSLR, Webcams, y CCD.

Interesante ( casi obligatorio ) leerse esto http://www.minorplanetcenter.net/iau/in ... metry.html

Para fotos postaleras de cometas y información sobre cámaras y tips: http://www.astrophoton.com/index.html

Para trabajos especializados y cámaras: http://www.astrosurf.com/buil/index.htm

A la espera de que algun experto nos "ilumine" en la elección de la cámara...

Saludos
Emili
Tubo: William Optics 80ED II APO (80/545mm)
Aplanador de campo
Montura: Celestron CG-5 GT
Oculares: 25mm, 15mm
Cámaras: Canon EOS 60Da, 350D y 400D

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XAP
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Re: CCD para cometas, dudas???

Mensajepor XAP » 28 Oct 2012, 18:22

Una opcion pero en mercado de 2ª mano puesto que estan descatalogadas es la

http://www.meade.com/product_pages/imag ... /dsi_2.php

Por ciento y algo de euros y con 8,3x8,6 micras.

saludos

edito:

http://www.###[TEXTO ELIMINADO POR INCLUMPLIMIENTO NORMAS FORO, AAHUBBLE]###.es/tienda/es/1409 ... -1409.html
Takahashi FS 102, Takahashi Mewlon 210 Moonlite
Takahashi EM 200, S.W EQ6 Pro Mod
TeleVue N3-6, N9, N13, N17, Pentax XW30
TeleVue 2x,3x,TeleVue Everbite
Luna QHY6, Meade DSIIIPro Refri. xap
Canon EOS 400D Refri. xap, EOS 550D Refri. xap

http://refrigeraciondslr.blogspot.com.es/

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Re: CCD para cometas, dudas???

Mensajepor hidra » 28 Oct 2012, 20:06

Hola Ceres.

Te puedes adaptar en función de la camara que quieras/puedas comprar, yo por ejemplo tiro con una humilde atik 16 (751x582 - 8,6u x 8,3u), que para medir cometas es mas que suficiente, y sensibilidad no le falta.
La cosa está en que puedas trabajar con resoluciones de entre 1.4" y 2" (mas o menos).

Antes pensaba que lo mejor eran pixeles de unos 20u pero mi opinión está cambiando al respecto. Ahora hay en el mercado camaras que están muy bien a precios razonables, las Atik 314L+ está bien y las que trabajan con el KAF-8300 me estan gustando para esto, razon?... la que usa el KAF8300 es la que mas flexibilidad me da para trabajar precisamente por su nº de pixeles y la posibilidad de trabajar hasta en Bin 3x3.
Por ejemplo con esta camara y un SC8" puedes trabajar sin necesidad de reductor de focal, con lo cual te será mas facil corregir el campo.
Con esta configuración de foco primario tienes mas flexibilidad a la hora de hacer cosas tan dispares (por las diferentes resoluciones de uso) como trabajar con dobles relativamente cerradas y trabajar con cometas sin necesidad de ir haciendo cambios en el tren óptico.

Con dobles trabajando a bin 1x tienes una resolución de 0.56"/pixel (estupendo para dobles), y para trabajar con cometas le metes un Bin 3x y te quedas con una resolución de 1,67"/pixel y 1108 x 834 pixeles que está bastante bien.

Lo bueno que le veo a esa configuración es que te puedes olvidar del reductor, con lo cual te ahorrarás problemas de aberraciones opticas y demás.

La ST8 está muy bién pero es que el precio se escapa de manera pavorosa, incluso de 2ª mano, y mas teniendo en cuenta que hay opciones como las 8300 que para este cometido cumplen muyyy bien (le estoy echando el ojo a una :D ).

Saludos
Luis
NEQ-6 pro II Tuneada - Celestron AV-GT
SCT 11" - Bresser 8" f4.5 + EZG60
Atik 314L+ - ASI-174MM
Rueda porta filtros con filtros fotometricos V, R, UHC y Ha
Rueda porta filtros con filtros Baader 685, UR-IV cut

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Re: CCD para cometas, dudas???

Mensajepor Ceres » 28 Oct 2012, 22:55

Jordillo, en principio no quiero gastarme más de 1500, y si puede ser menos pues mejor, que no están los tiempos para grandes desembolsos. Las dos cámaras que has citado también están en mi punto de mira, y lo único que no acaba de convencerme mucho de ellas es que el tamaño de los pixels es algo pequeño para lo que quiero.

Kurthan, si, ciertamente como comentaba, veo que salvo en algún caso, no suele trabajarse con tamaños superiores a las 10 micras. lo de hacer astrometria y fotometria será para un poco más adelante, es lo que me gustaría, pero de momento no quiero agobiarme y prefiero ir poco a poco, es decir, familiarizándome con la cámara y todo el tinglado necesario para poder empezar desde abajo. Gracias por los enlaces.

XAP, no conocía de la existencia de esa cámara de Orion, mirare por la red para ver los resultados que ofrece, Gracias.

Hidra, gracias por toda la información, las Atik 16 ¿siguen en el mercado? Porque no las veo en las tiendas; a las KAF-8300 ya les había echado un vistazo, pero no he debido ver con detenimiento las características, porque ciertamente son unas cámaras que por sus prestaciones pueden ser una muy buena opción.


Saludos.
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Re: CCD para cometas, dudas???

Mensajepor SERGIT » 30 Oct 2012, 11:26

Hola Ceres.

La CCD que menciona XAP es la que yo tengo, puedes ver los resultados que consigo con ella en mi blog y en mi galería fotográfica, el tubo que utilizao es el Vixen NA 120 de 800 mm de focal a f/6.7, la resolución que consigo es de 2.15" por pixel y el campo cubierto unos 27X22'.

Si vas a utilizar la CCD con un S/C y por tanto con una focal larga, la opción que plantea Hidra puede ser muy interesante.

Saludos.

Sergi
Sergi Torrents Gonzalez
Vixen NA 120
Sky Watcher NEQ 6 Pro
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Blog astronomico: http://astronomiayastrofotografiaaamate ... ot.com.es/
Blog "Odisea": http://sergitorrentsgonzalez.blogspot.com.es/

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Re: CCD para cometas, dudas???

Mensajepor Kurhah » 30 Oct 2012, 13:05

@Hidra... Interensante lo del BIN, desconocia totalmente esa particularidad...

Saludos
Emili
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