darks a diferentes temperaturas??

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prometheus
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darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor prometheus » 15 Jul 2015, 21:48

Tengo fotos del mismo objeto pero de dos noches diferentes: una a 6,5ºC de temperatura y la otra a 11ºC. La pregunta es: ¿a qué temperatura hago los darks? ¿Se mezclan los de ambas temperaturas o se ponen solo los más fríos o los más calientes?
Gracias, amigos!!
PD: La cámara es una DSLR refrigerada y el tubo un ED100
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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor Comiqueso » 16 Jul 2015, 06:24

Hola, Prometeo. ¿Cómo va ese hígado? :laughing1:

Para los puristas: Sí. tienes que hacer darks a ambas temperaturas :batmaan:

Para los experimentados: Puedes hacer los darks a la temperatura media, dos-tres grados arriba o abajo no tienen mucha diferencia :forthosewhothinkyoung:

Para los teóricos. Puedes hacerlos a cualquier temperatura. Eso sí; haz muchos biass y ellos se encargarán de promediar el ruido. :evil3:

Espero no haberte liado demasiado :thumbup:
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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor prometheus » 16 Jul 2015, 08:48

Gracias, Comiqueso!! Sí me lo has aclarado.
Lo que no he entendido tanto es lo del hígado... :-s
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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor Comiqueso » 16 Jul 2015, 17:56

Prometeo: Titán mitologico que robó el fuego a los dioses (Zeus) para darselo a los hombres. En castigo fue atado a una roca, donde un águila le comía el hígado cada día o cada tres. Al ser inmortal, el hígado se le regeneraba para que el águila siguiera el castigo. Fué liberado por Hércules que mató al "bixo" :oops:
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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor prometheus » 16 Jul 2015, 22:05

Ja, ja!! Pensaba que, con eso del hígado, habías descubierto mi vena alcohólica... :mrgreen: La verdad es que el nick hace alusión al volcán Prometheus de Ío, uno de tantos que tiene este satélite..., y su nombre alude efectivamente al dios mitológico cuya historia comentas.
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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor minaya » 17 Jul 2015, 08:06

Pues yo, si se trata de sólo hacer darks a una temperatura (lo ideal es tenerlos a las dos y calibrar cada lote por separado con sus darks y flats, sobre todo si vas a hacer fotometría), los sacaría a la temperatura más baja.

La respuesta con la temperatura del ruido en muchos de estos detectores suele ser 'estable' y predecible a temperaturas bajas, pero caótica a temperaturas más altas (la corriente térmica crece de forma exponencial, hay más variabilidad con un cambio de tan solo un grado de temperatura).

Con darks a la temperatura más baja quizá no corrijas todo, pero te quitas de posibles sistemáticos debidos a meter unos darks con ruido impredecible y restar más cuentas de las que toca. Para foto postalera debería ser más que suficiente.

Pero vamos, es mi opinión y lo que yo haría formalmente. En la práctica, ahora con los calores mi reflex es difícil que baje mucho la temperatura (tengo programados 5 y 10º, pero durante el día me es imposible incluso llegar a los 10º), así que hago lo que puedo, que suele ser tener unos darks más calientes que los lights o tirar de biblioteca.

PD. Comi, no estoy de acuerdo con esto: Eso sí; haz muchos biass y ellos se encargarán de promediar el ruido.. Los bias sólo te caracterizan el ruido de la electrónica, no el ruido térmico. Ambos probablemente dependan fuertemente de la temperatura.
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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor RegMaster » 17 Jul 2015, 09:59

Una vez leí de un purista, no recuerdo quién, que usaba reflex y tenía una biblioteca tal que así:

darks:

- iso400

-180s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

- 300s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

- 600s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

- iso 800

-180s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

- 300s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

- 600s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

- iso1600

-180s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

- 300s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

- 600s
- -10ºC
- 0ºC
- 10ºC
- 15ºC
- 20ºC
- 25ºC

y luego los Bias, un apilado de 50 o 100 frames a iso 400, iso 800 e iso 1600

Y luego a partir de ahí para procesar las fotos elegía el más parecido de la biblioteca.... pero menudo curro.
O parecido, que hablo de memoria....
EQ6 Definitive Edition
C9.25" / Mak-Newton 152/740
Hyperion-36mm, 24mm / NLV-12mm / BGO 12.5, 9mm, 6mm / FR 0.63x / Barlow 2x Baader VIP / Televue 3x
EOS 450D IR Mod Cooled / ASI1600MM-C / QHY5L II Mono @ EZG 60mm
Baader LRGBHaOIIISII 1,25" @ Nautilus - UV/IR cut 2"

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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor Comiqueso » 17 Jul 2015, 16:45

No pasa nada, Minaya. Ya sabemos que no eres de los teóricos :lol: :lol:
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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor minaya » 17 Jul 2015, 16:55

Comiqueso escribió:No pasa nada, Minaya. Ya sabemos que no eres de los teóricos :lol: :lol:


Dios me libre, yo soy experimental puro, pero suele ser recomendable saber como se comporta tu instrumental :wink:
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Re: darks a diferentes temperaturas??

Mensajepor Verio » 20 Jul 2015, 19:13

Sacar bibliotecas de bias/darks exhaustivas con todas las posibles combinaciones de temperatura y duración me parece un trabajo innecesario.

Yo al final trabajo con muy pocas duraciones diferentes y con el dark scaling del Pixi me bastan darks de 900s.
Al tener una cámara refrigerada en verano trabajo a -10 o -15 grados según la temperatura externa. Por tanto solo saco dos combinaciones 900"/-10 y 900"/-15.

Los darks caducan y conviene rehacerlos de forma periódica. Yo suelo hacer unos para verano y otros para invierno. Lo que es MUY importante es hacer el máximo número de tomas de calibración. Yo meto la cámara al frigo y la dejo 24 horas haciendo bias y darks. La calibración introduce ruido de lectura en la imagen y la única forma de paliarlo es metiendo tantas tomas como se pueda.
LX200R 8" / MiniBorg 50
QSI540wsg / QHY5 / Lodestar / SVX-AO
Meade 26mm s.5000 / Baader 8-24 / ES-14mm / ES-20mm
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