Sin embargo si podemos comparar sus imagenes con las de fotografos de CN, seccion planetaria, que tienen instrumentos entre 10-11".
Sinceramente, sus imagenes de saturno en comparacion, dan pena.
Aun asi, demosle la oportunidad, a lo mejor nos enseña una foto comparable a una toma del hubble con un 80mm.
ANDROMEDA (centro galaxia) a F.12
Mensajepor Bellatrix » 10 May 2007, 19:37
Creo que este debate se está yendo un poco por los cerros de Úbeda, con todos los respetos.
Mi opinión personal, sobre la cuestión de si se debe o no se debe quemar el núcleo es que, en una fotografía, lo único que debería tener un valor de blanco absoluto son los centros de las estrellas. Es cierto que mis fotografías tienen todas las estrellas muy gordotas, pero es que es la única forma que encuentro de hacer que las galaxias que he fotografiado salgan más vistosas.
Quiero decir que los centros galácticos, siendo como son aglomeraciones densas de estrellas no deberían mostrar un centro totalmente blanco, aunque muchas veces es muy difícil no quemar el núcleo en galaxias pequeñas; sino consistir en una gran zona con una iluminación gradual y sin saltos de luminancia, respecto a regiones más extensas (excepto donde haya regiones de polvo, claro), que no ofrezca ningún punto en el máximo nivel de luces.
Hago este comentario desde el convencimiento de que aún me queda mucho que aprender, sin ánimo de molestar y símplemente para expresar mis preferencias.
Creo que me he explicado bastante mal pero es mi opinión.
Mi opinión personal, sobre la cuestión de si se debe o no se debe quemar el núcleo es que, en una fotografía, lo único que debería tener un valor de blanco absoluto son los centros de las estrellas. Es cierto que mis fotografías tienen todas las estrellas muy gordotas, pero es que es la única forma que encuentro de hacer que las galaxias que he fotografiado salgan más vistosas.
Quiero decir que los centros galácticos, siendo como son aglomeraciones densas de estrellas no deberían mostrar un centro totalmente blanco, aunque muchas veces es muy difícil no quemar el núcleo en galaxias pequeñas; sino consistir en una gran zona con una iluminación gradual y sin saltos de luminancia, respecto a regiones más extensas (excepto donde haya regiones de polvo, claro), que no ofrezca ningún punto en el máximo nivel de luces.
Hago este comentario desde el convencimiento de que aún me queda mucho que aprender, sin ánimo de molestar y símplemente para expresar mis preferencias.
Creo que me he explicado bastante mal pero es mi opinión.
<a Si alguien está en desacuerdo contigo, déjalo vivir. No encontrarás a nadie parecido en cien mil millones de galaxias. Carl Sagan</a>
Mensajepor Bellatrix » 10 May 2007, 19:52
Por cierto, Harpman, la foto de M31 que has subido de internet es maravillosa . Explica por sí sola lo que a mí me gustaría conseguir...
<a Si alguien está en desacuerdo contigo, déjalo vivir. No encontrarás a nadie parecido en cien mil millones de galaxias. Carl Sagan</a>
Mensajepor etiqi » 10 May 2007, 21:44
voy a ser concreto!
esa foto de m31 carles lo siento pero no me gusta, en ese nucleo no se ve absolutamente nada, y sé que se puede ver mucho dle nucleo al mismo tiempo que de la periferia, almenos si miramos con un telescopio o binos buenorros se ve mucho sin que el centro te deslumbre, igual que demasiado grande para mi esa foto
que m31 es eliptica la verdad no lo habia leido en mi vida
cuanto mayor rango dinámico mejor se puede trabajar la información, recuerdo que me comentaste alguna vez que trabajar con la 300d a joeg daba igual resultado que trabajar en raw, y yo tengo comprobado que no
en fin señores, que con esa focal mejor meterle a m104 o a la bubble, eso se merece más aumento, no la galaxia más cercana
saludos!
esa foto de m31 carles lo siento pero no me gusta, en ese nucleo no se ve absolutamente nada, y sé que se puede ver mucho dle nucleo al mismo tiempo que de la periferia, almenos si miramos con un telescopio o binos buenorros se ve mucho sin que el centro te deslumbre, igual que demasiado grande para mi esa foto
que m31 es eliptica la verdad no lo habia leido en mi vida
cuanto mayor rango dinámico mejor se puede trabajar la información, recuerdo que me comentaste alguna vez que trabajar con la 300d a joeg daba igual resultado que trabajar en raw, y yo tengo comprobado que no
en fin señores, que con esa focal mejor meterle a m104 o a la bubble, eso se merece más aumento, no la galaxia más cercana
saludos!
Mensajepor javo » 10 May 2007, 23:33
Veamos, a partir de ahora los mensajes que considere que tiene criticas destructivas serán borrados, se que esto puede producir errores, pero es la única solución que veo a problema, espero que quede claro.
Un saludo y buenas noches
Un saludo y buenas noches
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Asociación Leonesa de astronomía:
http://www.astroleon.org/
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Mensajepor Arbacia » 11 May 2007, 00:04
RFL200, eso es una provocación gratuita.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Mensajepor nandorroloco » 11 May 2007, 08:08
Hola a todos, el hilo se está poniendo interesante... y me gustaría introducir algún concepto nuevo a jugar... ¿os gusta el álgebra?... bueno
(300sg/10)+30sg/2
es igual a
(30*5 + 300 ) / 10
Esto es una manipulación algebraica que nos permiten las propiedades de las operaciones sobre el conjunto de los números. Y ambas expresiones son equivalentes o iguales....Pero desafortunadamente nuestros computadores no entienden de álgebra... así que las operaciones realizadas de una manera u otra... desprenden resultados diferentes, y más cuanto menor precisión (que dependerá del número de bits manejemos)...(habría que introducir nuevos conceptos de cálculo numérico como la granularidad para expresarnos con mayor precisión, pero tampoco es el tema)... bueno, pues lo único que quiero contaros, que nó sólo dependerá de la cantidad de bits que usemos para representar los valores, sino de la manera en los que operemos.... en el caso de la fórmula os he explicado que es mejor multiplicar por cinco, sumar y dividir en ese orden, que no dividir y sumar los resultados.
Otro concepto que nos puede ilustrar con la naturaleza no algebraica de nuestros computadores es por ejemplo que la suma de sucesiones convergentes supone un problema, ya que sumar primero los términos mayores hace que por problemas de "grano" las aportaciones de los términos mas pequeños sean irrelevantes... vale, me estoy enrollando... pero es mejor para un ordenador ir sumando primero los términos que sean más pequeños y por último los más grandes. Y esto para un astrofotógrafo para que le sirve... bueno, pues si tiene tomas de distintas exposiciones... y suma una detrás de otra... pues que empiece primero por aquellas cuyo valor medio sea más pequeño (es mi recomendación)...
Saludos... y vaya zurras que os dáis.
(300sg/10)+30sg/2
es igual a
(30*5 + 300 ) / 10
Esto es una manipulación algebraica que nos permiten las propiedades de las operaciones sobre el conjunto de los números. Y ambas expresiones son equivalentes o iguales....Pero desafortunadamente nuestros computadores no entienden de álgebra... así que las operaciones realizadas de una manera u otra... desprenden resultados diferentes, y más cuanto menor precisión (que dependerá del número de bits manejemos)...(habría que introducir nuevos conceptos de cálculo numérico como la granularidad para expresarnos con mayor precisión, pero tampoco es el tema)... bueno, pues lo único que quiero contaros, que nó sólo dependerá de la cantidad de bits que usemos para representar los valores, sino de la manera en los que operemos.... en el caso de la fórmula os he explicado que es mejor multiplicar por cinco, sumar y dividir en ese orden, que no dividir y sumar los resultados.
Otro concepto que nos puede ilustrar con la naturaleza no algebraica de nuestros computadores es por ejemplo que la suma de sucesiones convergentes supone un problema, ya que sumar primero los términos mayores hace que por problemas de "grano" las aportaciones de los términos mas pequeños sean irrelevantes... vale, me estoy enrollando... pero es mejor para un ordenador ir sumando primero los términos que sean más pequeños y por último los más grandes. Y esto para un astrofotógrafo para que le sirve... bueno, pues si tiene tomas de distintas exposiciones... y suma una detrás de otra... pues que empiece primero por aquellas cuyo valor medio sea más pequeño (es mi recomendación)...
Saludos... y vaya zurras que os dáis.
Mensajepor ManuelJ » 11 May 2007, 08:19
Efectivamente, las operaciones se tienen que realizar en 16 o 32 bits. Tambien se pueden hacer en IEEE 754: http://en.wikipedia.org/wiki/IEEE_754
Al menos yo hasta mis fotos de dia las proceso asi, para no generar huecos en el histograma por truncamiento de punto flotante.
Efectivamente, el medio impreso es de 8 bit, ya que el ojo humano percibe menos colores que los 24 bit resultantes (8*3)... es decir 2^24 = 16777216.
Señor Tudela, usted procesa sus fotos en 8 bit?. Como se entere Coca Cola, no le van a volver a contratar.
Por otra parte, la tecnica que explica scopio tambien es valido para fotografia diurna, y se suele usar cuando la camara no es capaz de captar todo el rango dinamico. Seguro que usted la habra realizado alguna vez para hacer un anuncio. Y seguro que la imagen original contenia mas rango dinamico que las subtomas.
Lo digo con tanta seguridad, ya que se que usted es todo un profesional.
Al menos yo hasta mis fotos de dia las proceso asi, para no generar huecos en el histograma por truncamiento de punto flotante.
Efectivamente, el medio impreso es de 8 bit, ya que el ojo humano percibe menos colores que los 24 bit resultantes (8*3)... es decir 2^24 = 16777216.
Señor Tudela, usted procesa sus fotos en 8 bit?. Como se entere Coca Cola, no le van a volver a contratar.
Por otra parte, la tecnica que explica scopio tambien es valido para fotografia diurna, y se suele usar cuando la camara no es capaz de captar todo el rango dinamico. Seguro que usted la habra realizado alguna vez para hacer un anuncio. Y seguro que la imagen original contenia mas rango dinamico que las subtomas.
Lo digo con tanta seguridad, ya que se que usted es todo un profesional.
Mensajepor javo » 11 May 2007, 08:30
harpman escribió:Este hilo se está poniendo superinteresante, scopio ¡¡chapeau!!, voy a guardar esa explicación en mi disco duro y javo por favor, no borres esa explicación, creo que habria que ponerla como FAQ astrofotografico.
Tranquilo, yo lo veo interesante, tan solo borro el comentario del principio.
Y respecto a lo de RLF200, A LA PROXIMA PIDO A LOS ADMINITRADORES SU BANEO, OK?
Saludos
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
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