Proyecto Plutón

Mensajepor **jahensan** » 29 Jul 2007, 17:43

Hola,,,,cuando el demonio está aburrido...mata moscas con el rabo.

Hace tiempo probé el findOrb que Cometas nos ha ilustrado bastante bien.

He tomado las medidas que he enviado al MPC de este TNO. En concreto 8 medidas con un arco comprendido entre el 3 de abril y el 15 de Julio del presente 2007.

Con estos paupérrimos datos el findorb, tras tres iteraciones produce el siguiente cuadro de elementos orbitales:

Orbital elements:

(134340)

Perihelion 1990 Feb 14.320133 TT = 7:40:59 (JD 2447936.820133)

Epoch 2007 Jul 6.0 TT = JDT 2454287.5 Find_Orb

M 21.50955 (2000.0) P Q

n 0.00338696 Peri. 110.97678 -0.70696463 0.65440904

a 43.9132163 Node 110.97450 -0.70710607 -0.64639217

e 0.3462457 Incl. 16.69453 -0.01421295 -0.39233398

P 291.00 H -0.8 G 0.15 q 28.7084526 Q 59.1179799

From 8 observations 2007 Apr. 3-July 15; RMS error 0.405 arcseconds

EN CUANTO AL MPC:

Epoch 2007 Apr. 10.0 TT = JDT 2454200.5 MPC
M 24.68057 (2000.0) P Q
n 0.00392439 Peri. 114.39423 -0.67271953 +0.68646726 T = 2447911.48468 JDT
a 39.8065305 Node 110.32479 -0.73935522 -0.60939936 q = 29.6797151
e 0.2544009 Incl. 17.12114 -0.02832487 -0.39673055
P 251 H -0.7 G 0.15 U 0
From 1844 observations at 78 oppositions, 1914-2006, mean residual 0".65.

Se observan las diferencias en parámetros, pero incluso los vectores P y Q son muy parecidos, También el error cuadrático medio es muy parecido. Conseguir un márgen de error menor al grado con sólo 8 tomas en menos de seis meses. Frente a las 1844 durante 78 años.

Seguiré midiendo con la intención de obtener una medida más próxima del valor real.

Los residuos de las 8 medidas son:
CON FINDORB:

07 04 03.14065 J51 17 55 17.32 -16 26 35.5 .38- .17-
07 04 03.14500 J51 17 55 17.36 -16 26 35.0 .22+ .30+
07 04 03.16234 J51 17 55 17.35 -16 26 35.3 .16+ .13-
07 07 06.01991 J51 17 48 00.27 -16 24 49.2 .22+ .08+
07 07 06.02462 J51 17 48 00.21 -16 24 49.4 .22- .08-
07 07 14.97285 J51 17 47 06.97 -16 26 13.2 .58+ .04-
07 07 14.99191 J51 17 47 06.77 -16 26 13.4 .70- .05-
07 07 15.00499 J51 17 47 06.75 -16 26 13.4 .11+ .09+

Station data:
(J51) Observatorio Atlante, Tenerife (N28.4648 W16.2710).

Y BAJO EL MPC:

Residuals
19511110 500 0.2- 0.4+ 19950414 689 0.1- 0.1+ 20070403 J51 0.3- 0.1-
19530313 055 0.3- 0.6- 19950415 999 0.1+ 0.0 20070403 J51 0.3+ 0.4+
19530314 055 0.1- 1.3+ 19950416 689 0.1+ 0.0 20070403 J51 0.3+ 0.0
19600327 056 1.9+ 0.1+ 19960331 689 0.1- 0.1- 20070706 J51 1.3+ 0.5+
19600330 689 1.4+ 1.6+ 19960401 689 0.2- 0.3- 20070706 J51 0.9+ 0.4+
19610213 503 0.0 0.4+ 19960423 689 0.0 0.5- 20070714 J51 0.6+ 0.5-
19610219 503 0.1+ 0.5+ 19960424 689 0.1+ 0.2+ 20070714 J51 0.7- 0.5-
19610219 503 0.3- 0.2+ 19960425 689 0.0 0.0 20070715 J51 0.1+ 0.3-

Estos resultados me dan ánimos para tomar medidas de Plutón todas las noches, de cara a poder trazar su órbita con mis únicos datos.... :twisted:

Saludos

Mensajepor **cometas** » 29 Jul 2007, 19:17

veo que te ha enganchado el tema. Es que realmente sorprende lo que se puede hacer con una buena astrometria y unas pocas observaciones .

Mensajepor **jahensan** » 29 Jul 2007, 19:30

Así es Cometas.

Además el arco que he cubierto (bastante esporádicamente) es apenas de seis meses, y Plutón tiene un Periodo de más de 251 años. es decir apenas he cubierto 1/500 de la órbita del planeta. Quedó clavado el Nodo y muy aproximado el ángulo del Perihelio, y no digamos de la inclinación de la órbita.

Voy corriendo a sacar más medidas para ver la convergencia al valor real.

Me imagino lo que se puede obtener con objetos de órbita más corta como asteroides próximos, y cometas de corto recorrido.

Saludos

ceslo · Mensajepor **ceslo** » 02 Ago 2007, 10:58

Hola,retomo este post por dos razones, primero para felicitar a Jahensan por este excelente trabajo y segundo para decir, que anoche estrené mi cámara Luna con Plutón

Pero tengo un problemilla :oops:

¿ Donde está plutón?????????

Me explico, disparé donde me mandó el The Sky6

17 45 33 -16 30 01

Lo estoy haciendo desde el portátil y me he bajado el astrometrica que por ahora funciona con el USNO B (internet)

Me reconoce el campo (distancia focal de 1369, con la nikon de 1260 :!:

)

Como no aparece nada, le doy a buscar a pluto y astrometrica me saca estas coordenadas

17 53 58 -16 14 31

¿ Donde está plutón :?:

Con las coordenadas del pluto, la foto no coincide con nada....

¿Es un problema del catálogo USNO B o mi Sky se ha vuelto loco ????

Gracias...

Por, cierto, la Luna funciona muy bien, lo mejorcito de anoche era el seeing, tenía un FWHM de 10,11, 9 etc :twisted:

Comiqueso · Mensajepor **Comiqueso** » 02 Ago 2007, 11:17

Hola Ceslo

Según el OAN, Plutón está (J2000)

30/07/07 AR 17h 45m 49.1 Dec -16º 29' 11"
09/08/07 Ar 17h 45m 08.8 Dec -16º 31' 33"

Si te sirve de algo, sus parametros orbitales (J2000) son:

i = 17º089; long nodo = 110º377; arg peri = 222.974; log peri = 112.597: e=0.2502; q = 29.572; Q = 49.316

Es todo lo que te puedo decir; espero te sirva

Edito: Ten en cuenta que pluton está ahora en la 13.9 mag y bajando (el 9/08 tendrá la mag 14) a ver si es por eso por lo que no lo ves :roll:

ceslo · Mensajepor **ceslo** » 02 Ago 2007, 14:12

Comiqueso escribió:Edito: Ten en cuenta que pluton está ahora en la 13.9 mag y bajando (el 9/08 tendrá la mag 14) a ver si es por eso por lo que no lo ves

No, no si no es problema de verlo o no.... estoy probando la nueva cámara CCD y por lo que me interesa es empezar a configurarla bien.

Por cierto, he probado a reducir la misma foto en el ordenador de siempre y al poner el tamaño de pixel de la Luna, me dice que la focal es de 2600 :shock:

el doble de lo que pone en el otro ordenata...

¿alguien sabe donde estoy metiendo la pata??????

Por cierto, con las coordenadas del sky en UCAC2 tampoco aparece plutón en la búsqueda de objetos de astrometrica aunque me reconoce el campo....

Ayuda please.............

Mensajepor **jahensan** » 02 Ago 2007, 14:30

Hola Ceslo....

Pues la útlima medida que de ahora mismo es:

17 45 33
-16 29 59

La de antes de ayer... te mando las medidas....
D4340 C2007 07 31.95640 17 45 40.31 -16 29 36.8 14.2 R J51
D4340 C2007 07 31.98341 17 45 40.18 -16 29 37.6 14.5 R J5

No se que puede ser,,, a veces es desesperante....
Ahora estoy en pleno ajuste de la nueva cámara (ST-9), y el pinpoint astronomy de Maxim DL es una bendición en el ajuste de los parámetros del Astrométrica (focal efectiva y también el ángulo. En campos tan poblados como este... hay que ajustar la tolerancia, me explico.

Si pones el ángulo de la cámara, se preciso, y en el campo que pone +/- y grados,,,, procura poner lo mínimo (1 grado). Ahora el Astrométrica me va como un tiro....

Suerte...

Mensajepor **jahensan** » 07 Ago 2007, 22:23

Bueno, el dia 31 realizé dos observaciones más, ampliando así el arco... y vaya si mejora....

Orbital elements:

(134340)

Perihelion 1992 Apr 14.023236 TT = 0:33:27 (JD 2448726.523236)

Epoch 2007 Jul 6.0 TT = JDT 2454287.5 Find_Orb

M 21.95488 (2000.0) P Q

n 0.00394802 Peri. 120.31906 -0.59765664 0.75298607

a 39.6475190 Node 110.38290 -0.79869887 -0.52922276

e 0.2402804 Incl. 17.08224 -0.06990450 -0.39106935

P 249.65 H -0.8 G 0.15 q 30.1209936 Q 49.1740443

From 10 observations 2007 Apr. 3-July 31; RMS error 0.585 arcseconds

REpito la del MPC:

Epoch 2007 Apr. 10.0 TT = JDT 2454200.5 MPC
M 24.68057 (2000.0) P Q
n 0.00392439 Peri. 114.39423 -0.67271953 +0.68646726 T = 2447911.48468 JDT
a 39.8065305 Node 110.32479 -0.73935522 -0.60939936 q = 29.6797151
e 0.2544009 Incl. 17.12114 -0.02832487 -0.39673055
P 251 H -0.7 G 0.15 U 0
From 1844 observations at 78 oppositions, 1914-2006, mean residual 0".65.

Salvo el Perihelio que "ha empeorado algo", inclinación, excentricidad(e) y Periodo (P), Nodo, Eje mayor (a), así como la inclinación (i) van convergiendo... a su valor...

Saludos