Predicción orbital
-
cometas
- Moderador

- Mensajes: 4720
- Registrado: 12 Dic 2004, 00:00
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
Predicción orbital
Esto solo pretende ser un entretenimiento, para mostrar que incluso a veces, con nuestras observaciones, podemos hacer previsiones de como sera la orbita de un cometa, aunque no siempre acertemos 
Esta es la orbita oficial del MPC , en al que podemos ver de entrada, que el cometa C/2007 T5 no es periodico e=1 (el cometa no regresa)

Orbital elements MPC
C/2007 T5 (Gibbs)
T 2008 Apr. 29.673 TT MPC
q 4.18910 (2000.0) P Q
Peri. 30.040 -0.627832 -0.400728
Node 110.053 +0.493792 -0.867742
e 1.0 Incl. 45.262 +0.601661 +0.294010
From 38 observations 2007 Oct. 13-26.
Haciendo el calculo por mi cuenta obtengo un resultado muy parecido , pero al añadirle las tres lineas astrometricas sacadas de al observacion de ayer de este cometa , la cosa cambia notablemente
Con solo añadirle las observaciones que pude hacer ayer , obtengo con Findorb una solucion algo diferente obteniendo un periodo orbital cercano a ls 349 años e=0.91845

Orbital elements:RAMON
C/2007 T5
T 2008 May 24.545101 TT
q 4.04964366
(2000.0) P Q
Peri. 34.48872 -0.65237202 -0.34987213
Node 109.85229 0.42690117 -0.90259526
Incl. 45.62588 0.62623168 0.25082119
e 0.9184519
P 349.95
From 42 observations 2007 Oct. 13-Nov. 3; RMS error 0.703 arcseconds
Bueno ya veremos si el pronostico se cumple ,
Esta es la orbita oficial del MPC , en al que podemos ver de entrada, que el cometa C/2007 T5 no es periodico e=1 (el cometa no regresa)

Orbital elements MPC
C/2007 T5 (Gibbs)
T 2008 Apr. 29.673 TT MPC
q 4.18910 (2000.0) P Q
Peri. 30.040 -0.627832 -0.400728
Node 110.053 +0.493792 -0.867742
e 1.0 Incl. 45.262 +0.601661 +0.294010
From 38 observations 2007 Oct. 13-26.
Haciendo el calculo por mi cuenta obtengo un resultado muy parecido , pero al añadirle las tres lineas astrometricas sacadas de al observacion de ayer de este cometa , la cosa cambia notablemente
Con solo añadirle las observaciones que pude hacer ayer , obtengo con Findorb una solucion algo diferente obteniendo un periodo orbital cercano a ls 349 años e=0.91845

Orbital elements:RAMON
C/2007 T5
T 2008 May 24.545101 TT
q 4.04964366
(2000.0) P Q
Peri. 34.48872 -0.65237202 -0.34987213
Node 109.85229 0.42690117 -0.90259526
Incl. 45.62588 0.62623168 0.25082119
e 0.9184519
P 349.95
From 42 observations 2007 Oct. 13-Nov. 3; RMS error 0.703 arcseconds
Bueno ya veremos si el pronostico se cumple ,
-
jahensan
- Moderador

- Mensajes: 3649
- Registrado: 02 Mar 2005, 00:00
- Ubicación: Canarias
- Contactar:
-
cometas
- Moderador

- Mensajes: 4720
- Registrado: 12 Dic 2004, 00:00
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
-
cometas
- Moderador

- Mensajes: 4720
- Registrado: 12 Dic 2004, 00:00
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
-
jahensan
- Moderador

- Mensajes: 3649
- Registrado: 02 Mar 2005, 00:00
- Ubicación: Canarias
- Contactar:
¡Caray Ramón! había salido....y acabo de poner el telescopio en estación mientras pensaba en tu predicción...Voy al MPEC y veo la corrección...de órbita y al venir ya la habías publicado 
Señoras y señores vean, vean....
http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K07/K07V12.html
ES MI MAESTRO
4 milésimas de error en la excentricidad...claro no conocíamos las medidas de Cordell-Lorenz (850).
Si el que no hace ciencia es que no quiere...UN ABRAZO.
Como matemático me parece increíble postear con compañeros que calculan órbitas....y que le meten a uno el gusanillo en el cuerpo. Esto es afición, el que no lo entiende con este ejemplo no lo entenderá jamás...
UN ABRAZO CAMPEÓN
Señoras y señores vean, vean....
http://www.cfa.harvard.edu/mpec/K07/K07V12.html
ES MI MAESTRO
4 milésimas de error en la excentricidad...claro no conocíamos las medidas de Cordell-Lorenz (850).
Si el que no hace ciencia es que no quiere...UN ABRAZO.
Como matemático me parece increíble postear con compañeros que calculan órbitas....y que le meten a uno el gusanillo en el cuerpo. Esto es afición, el que no lo entiende con este ejemplo no lo entenderá jamás...
UN ABRAZO CAMPEÓN
Obs. Atlante-MPC J51
http://www.atlante.org.es
http://www.atlante.org.es
-
cometas
- Moderador

- Mensajes: 4720
- Registrado: 12 Dic 2004, 00:00
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
Muchas gracias , realmente es un tipo de predicciones que me gusta especialemnte ,esto de saber la orbita de un cometa antes de que sea oficial ,me parece muy divertido. Ademas se trata de jugar para aprender , y encima a veces aciertas. 
No siempre acierto con mis predicciones , pero esta tenia muchos numeros de cumplirse , simplemente mis medidas de ayer provocaban que la solucion orbital con e=1, tubiera un fuerte error, que solo bajaba ,en dos supuestos , o mis medidas eran erroneas , o el cometa era periodico e= 0.91 .
Otras veces las diferencias entre dos soluciones orbitales han sido mucho mas pequeñas, pero esta vez parecia muy evidente.
Ojo que nadie se lleve a engaño, si puedo calcular una solucion orbital , y hacer una prediccion, es solo porque poseo mis propias medidas y tengo este margen de ventaja, a veces no es suficiente, pero en otras, como en este caso, unas pocas medidas, decantan la balanza hacia una solucion distinta.
No siempre acierto con mis predicciones , pero esta tenia muchos numeros de cumplirse , simplemente mis medidas de ayer provocaban que la solucion orbital con e=1, tubiera un fuerte error, que solo bajaba ,en dos supuestos , o mis medidas eran erroneas , o el cometa era periodico e= 0.91 .
Otras veces las diferencias entre dos soluciones orbitales han sido mucho mas pequeñas, pero esta vez parecia muy evidente.
Ojo que nadie se lleve a engaño, si puedo calcular una solucion orbital , y hacer una prediccion, es solo porque poseo mis propias medidas y tengo este margen de ventaja, a veces no es suficiente, pero en otras, como en este caso, unas pocas medidas, decantan la balanza hacia una solucion distinta.
Última edición por cometas el 03 Nov 2007, 23:06, editado 2 veces en total.
- Spiri
- Mensajes: 677
- Registrado: 04 Ago 2006, 23:00
- Ubicación: Málaga - Planeta tierra - Brazo de Orion - Via Lactea
SENCILLAMENTE FABULOSO, UNA CLASE MAGISTRAL!!
Da gusto leerte, Ramón
Saludos
Da gusto leerte, Ramón
Saludos
José María Ruiz -Observatorio Málaga MPC J40 https://observatoriomalaga.000webhostap ... ndex.shtml
-
jahensan
- Moderador

- Mensajes: 3649
- Registrado: 02 Mar 2005, 00:00
- Ubicación: Canarias
- Contactar:
No hay porque darlas. Gracias a ti por meterme en este mundo con lo más importante EL EJEMPLO.
Tengo miedo que la gente piense que es peloteo... o dar palmaditas. NOOOO. Gente como tu son los que hace que valga la pena las noches de sueño y pelearse con la familia por 21 lineas de medida como envié anoche, leer las MPECs, ver que hacen otros observadores.
Quizás Ramón deberíamos montarnos una especie de MPC paralelo para informátizar todas las medidas que tenemos. "The Spanish group" tiene muchas medidas, pero con más acceso a las demás podríamos montarnos una web al estilo Tracking News...(antes llamada Major News...). Estoy delirando, lo sé, pero cuando veo cosas como estas...
En la comunicación de la XIV EAC en la isla de La Gomera, además de una curva exoplanetaria tuya, mostre como ejemplo el ajuste de una orbita: C/2006 OF2 (Broughton), y sólo con mis medidas (unas 40) el error estaba en la 5 cifra decimal... pero este comenta a pasado de parabólico a elíptico...matemáticamente no es de guasa la cosa.
Bueno sigo midiendo el R4, que Gusgus, nos da sopa en los bichos oscuros
Saludos
Tengo miedo que la gente piense que es peloteo... o dar palmaditas. NOOOO. Gente como tu son los que hace que valga la pena las noches de sueño y pelearse con la familia por 21 lineas de medida como envié anoche, leer las MPECs, ver que hacen otros observadores.
Quizás Ramón deberíamos montarnos una especie de MPC paralelo para informátizar todas las medidas que tenemos. "The Spanish group" tiene muchas medidas, pero con más acceso a las demás podríamos montarnos una web al estilo Tracking News...(antes llamada Major News...). Estoy delirando, lo sé, pero cuando veo cosas como estas...
En la comunicación de la XIV EAC en la isla de La Gomera, además de una curva exoplanetaria tuya, mostre como ejemplo el ajuste de una orbita: C/2006 OF2 (Broughton), y sólo con mis medidas (unas 40) el error estaba en la 5 cifra decimal... pero este comenta a pasado de parabólico a elíptico...matemáticamente no es de guasa la cosa.
Bueno sigo midiendo el R4, que Gusgus, nos da sopa en los bichos oscuros
Saludos
Obs. Atlante-MPC J51
http://www.atlante.org.es
http://www.atlante.org.es
-
cometas
- Moderador

- Mensajes: 4720
- Registrado: 12 Dic 2004, 00:00
- Ubicación: Barcelona
- Contactar:
-
jahensan
- Moderador

- Mensajes: 3649
- Registrado: 02 Mar 2005, 00:00
- Ubicación: Canarias
- Contactar:
Por eso, por eso... pero quién le pondrá el cascabel al gato ... eso será un curre brutal. Mantener la lista Cometas-Obs y Observadores de Cometas es trabajoso, imáginate ajustar órbitas...el trabajo requeriría un soft. especial,,,pero....No te creas , lo de un MPC español solo de cometas, lo he pensado en bastantes ocasiones.
La verdad es que tenemos suficentes medidas para calcular la orbita de la mayoria de cometas que hemos observado entre todos.
PODEMOS ABUSAR DE SPIRI....
Hace tiempo que tengo en la cabeza una idea para un programa ---- cuando sepa exactamente lo que quiero os lo haré saber.
Buenas noches.
Obs. Atlante-MPC J51
http://www.atlante.org.es
http://www.atlante.org.es


