astrofotografia con montura altacimutal?

tuxteno
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astrofotografia con montura altacimutal?

Mensajepor tuxteno » 22 Nov 2007, 13:54

Solo queria hacer una pregunta .... se puede hacer astrofotografia con una montura motorizada altacimutal o es imprescindible una ecuatorial. El telescopio dispondrá de sistema de auguiado com camara ccd.

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Telescopio
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Mensajepor Telescopio » 22 Nov 2007, 14:03

Para astrofografía planetaria ni siquiera es necesaria la montura acimutal motorizada, aunque los resultados siempre serán mejores con un sistema motorizado y un seguimiento en condiciones.

Para astrofotografía de espacio profundo es imprescindible una montura acimutal motorizada. Son muchos los telescopios instalados sobre sistemas acimutales informatizados.

Saludos

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Conery
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Mensajepor Conery » 22 Nov 2007, 14:03

Hola tuxteno, te lo digo por experiencia, puedes hacer astrofotografía pero lo mas que puedes llegar a disponer de seguimiento es unos 20 segundos, luego aparece la deriva de las estrellas, pero hasta 19-20 segundos puedes hacer cosas interesantes dependiendo de la apertura del teles y de la focal. :wink:

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Arbacia
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Mensajepor Arbacia » 22 Nov 2007, 14:13

LLevalo a un caso extremo: apuntas hacia la salida del sol y el sol, en esa imagen que estás tomando, se mueve hacia arriba y hacia la derecha. Le sigues durante todo el dia y al ponerse se está moviento hacia abajo y hacia la derecha. A lo largo del dia todo lo que no esté en el centro habrá rotado en la foto.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
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escilla
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Mensajepor escilla » 22 Nov 2007, 15:54

Se puede hacer astrofotografia con una montura azimutal? la respuesta es si, pero es necesario compensar en 3 ejes ya que el campo rota. al rededor del eje optico. Para eso hace falta un rotador de camara motorizado con objeto de compensar la rotacion de campo que se produce al no estar la montura dispuesta en ecuatorial.

Meade tiene un cacharro de esos.

Saludos

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m3ntol
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Mensajepor m3ntol » 22 Nov 2007, 15:54

Me estoy liando con las respuestas que le habeis dado. Por favor, corregidme si me equivoco.

Telescopio escribió:Para astrofotografía de espacio profundo es imprescindible una montura acimutal motorizada. Son muchos los telescopios instalados sobre sistemas acimutales informatizados.


La altacimutal es poco recomendable, se pueden hacer cosas pero decir que es imprescindible... creo que puede llevar a equívoco. Una exposición de varios minutos con una altacimutal (sin cuña) va a tener rotación de campo ¿no?

Conery escribió:Hola tuxteno, te lo digo por experiencia, puedes hacer astrofotografía pero lo mas que puedes llegar a disponer de seguimiento es unos 20 segundos, luego aparece la deriva de las estrellas, pero hasta 19-20 segundos puedes hacer cosas interesantes dependiendo de la apertura del teles y de la focal. Wink

Aquí te refieres a fotografía sin seguimiento ni motorización ¿no? Para que aparezca rotación de campo detectable creo que hacen falta exposiciones de 4 minutos o más, que corresponderían a 1º.

Es decir, que según lo veo yo, con una altazimutal motorizada puede tirar exposiciones de 2 o 3 minutos sin problemas. ¿Me equivoco?

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Carles_P
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Mensajepor Carles_P » 22 Nov 2007, 17:31

M3ntol,
Supongo que nuestro amigo -Telescopio- se refiere a que -en caso de ser azimutal- sería imprescindible que fuera motorizada. La frase literalmente sí resulta un poco confusa, pero creo que se refiere a eso.
Aun así, aparecerá rotación de campo y a pesar de que hay enormes telescopios sobre azimutal en los observatorios, éstos disponen de carísimos dispositivos rotadores de campo. No es nada comparable con los instrumentos de un aficionado medio.

Según leí, los rotadores comercializados para el usuario típico son una decepción y tampoco son baratos. Resulta mucho más preciso usar una cuña ecuatorial.

En cuanto a que sobre una azimutal motorizada tipo Celestron o Meade aguante 3 ó 4 minutos yo no lo he visto nunca. En mi caso (un CPC800 que es super-automático) 20 segundos es todo un record!
Yo no soy hombre de ciencias, y a pesar de lo que creo, puede que la rotación no sea aparente hasta pasados unos minutos, no lo sé con certeza (dependería en todo caso de la focal utilizada) pero aparte de la rotación, con toda seguridad tenemos derivas causadas porque los motores tienen que ir corrigiendo 2 coordenadas -contínuamente- y se producen errores en exposiciones de más de unos pocos segundos.

En el caso de Celestron (el protocolo Nexstar) sobre Alt-Az el -autoguiado- no está soportado, éste sólo funciona sobre EQ-Align (para loq ue necesitas una cuña). En el caso de Meade parece que sí soporta autoguiado sobre Alt-Az, pero eso no evitará la rotación de campo, sólo que mantendrá el objeto centrado con mayor precisión.

En pocas palabras, para planetaria va bien, pero para cielo profundo es perder el tiempo. Si tienes un sistema de horquilla mejor añadirle una cuña ecuatorial y ahorrarte frustraciones.

Saludos,
Carles
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Mensajepor m3ntol » 22 Nov 2007, 20:41

Carles,
muchas gracias por los datos, muy buenos y esclarecedores. Yo me limité a calcular

360º en 24 horas => 1º cada 4 minutos

pero no contaba con el uso de dos motores, correcciones, backslash...

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Mensajepor Carles_P » 22 Nov 2007, 21:26

Es que la teoría es una cosa (y no me quejo, creo que es un logro mecánico asombroso) pero como muy bien dices, en la práctica hay tantas cosas que influyen que es normal que un seguimiento así muestre trazas extrañas. Aparte del error periódico, si no es el backslash de un motor es el del otro, y la pobre montura aparte de errores mecánicos debe intentar centrar un objeto en unas coordenadas X-Y que en nada se corresponden con nuestra rotación... es demasiado.

De las fotos de 20 segundos más del 75% sulen ir a la papelera y de las de 15 segundos alrededor de la mitad :(
Es muy frustrante.

Yo al final opté por dejar el CPC como está (las cuñas son muy caras) y usarlo para planetaria. Para cielo profundo me compré una EQ6 y un ED80 (los cuales todavía no he tenido ocasión de utilizar :evil: )

Saludos,
Carles
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Mensajepor porfirio » 22 Nov 2007, 21:53

Con un poquito de habilidad puedes usar tu telescopio en modo ecuatorial.

El mando te admite cambiar entre montura altacimutal o ecuatorial, tienes que inclinar el trípode para tu latitud y listo.

Eso sí tienes que pensar en fijar las patas al suelo , ponerle un contrapeso, o algo que se te ocurra, pues lo mas normál es que se te caiga al suelo.

Yo tenia la misma montura y funcionaba en ecuatorial, pero para fotografia de larga exposición (sin seguimiento) la cosa fue desastrosa.

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