Dudas sobre Pupilas de Salida y Ojo.

[pirrimpimpin]

Hola.

Si en el mismo instrumento, cambiando de ocular, obtenemos dos pupilas de salida distintas, pongamos por ejemplo 2mm y 4mm, al ojo le llega la misma cantidad de luz en ambas situaciones, pero con 4mm la imagen es más brillante.

¿Por qué?

¿Tiene que ver con que la retina es iluminada por un área mayor?

Gracias y un saludo.

[m3ntol]

Se me ocurre que uno de los motivos es que una mayor pupila indica un menor aumento (pupila=abertura/aumento) y por tanto más trozo de cielo iluminando tu ojo, es decir, más luz.

No se si hay otros motivos más fisiológicos.

[Alex]

Si en el mismo instrumento, cambiando de ocular, obtenemos dos pupilas de salida distintas, pongamos por ejemplo 2mm y 4mm, al ojo le llega la misma cantidad de luz en ambas situaciones, pero con 4mm la imagen es más brillante

¿Lo has pensado bien?... No es lo mismo una manguera de 2mm que yna de 4 mm, por una saldra el doble de agua que por la otra por unidad de tiempo.

En este caso al ojo le llegaria la misma cantidad de luz, si la pupila del ojo estuviese dilatada a solo 2mm, pero por la noche, lo normal es que como minimo la pupila del ojo este a no menos de 5 mm (dependiendo de cada persona), y en este caso podriamos decir que al ojo no le llega con ninguno de los dos oculares la cantidad de luz que puede admitir, pero por el de 4 mm le llega el doble de luz que por el de 2

Saludos

[vdp]

Hola,
no es así tampoco.
Al ojo le llega la misma cantidad de luz con un ocular u otro, osea con una pupila de salida de 2 o 4mm, que es toda la luz (salvo perdidas de transmision y suponiendo la pupila del ojo mayor de 4 que no es mucho suponer) que entra por el objetivo. La diferencia es que a la pupila de salida mayor le corresponde un aumento menor y por lo tanto la misma luz se reparte en un area menor de superficie retiniana (en el caso visual) siendo por tanto mas luminosa la imagen y viceversa.

Vdp

[m3ntol]

Creo que estamos hablando de lo mismo...

Imagínate que tienes un ocular en el que entra completa la luna y la ves bien brillante, ¿por qué cuando metes aumentos a la Luna aparece menos brillante? porque sale menos luz por el ocular ya que estás cogiendo un trozo más pequeños de superficie.

En el primer caso a tu ojo impactan los fotones que salen de toda toda la superficie lunar y en el segundo solo los que salen del trozo que ves. Más aumento (menor pupila de salida), menos brillo.

Y esa máxima solo es válida hasta que la pupila de salida supera tu pupila y comienzas a perder luz.

[Alex]

Al ojo le llega la misma cantidad de luz con un ocular u otro, osea con una pupila de salida de 2 o 4mm, que es toda la luz (salvo perdidas de transmision y suponiendo la pupila del ojo mayor de 4 que no es mucho suponer)

Pues sera asi... pero no lo entiendo! Es como si miras la luna cn una cartulina negra donde le haces un agujero con una aguja y despues miras con otra cartulina donde tiene un boquete del tamaño de una moneda de 1 euro... o sea que la luz que pasa por la cartulina en uno y otro caso es la misma ¿no? lo que pasa es que en del agujero mas pequeño la luna no llegara a verse y con el del agujero de euro, supongo que se vera entera... bnueno no se si me explico... Igual por un agujero los fotones pasan mas apretados que por otro mas grande, pero pasan los mismos... Puff! que lío!

Saludos

[pirrimpimpin]

Creo que vdp y m3ntol tienen razón.

Muchísimas gracias.

[m3ntol]

Al ojo le llega la misma cantidad de luz con un ocular u otro, osea con una pupila de salida de 2 o 4mm, que es toda la luz (salvo perdidas de transmision y suponiendo la pupila del ojo mayor de 4 que no es mucho suponer)

Pues sera asi... pero no lo entiendo! Es como si miras la luna cn una cartulina negra donde le haces un agujero con una aguja y despues miras con otra cartulina donde tiene un boquete del tamaño de una moneda de 1 euro... o sea que la luz que pasa por la cartulina en uno y otro caso es la misma ¿no? lo que pasa es que en del agujero mas pequeño la luna no llegara a verse y con el del agujero de euro, supongo que se vera entera... bnueno no se si me explico... Igual por un agujero los fotones pasan mas apretados que por otro mas grande, pero pasan los mismos... Puff! que lío!

Saludos

La luz que llega al ojo es la que entra por el objetivo por lo que el 'agujero' es siempre el mismo y es la abertura de tu telescopio.

Sobre esa luz que entra tu seleccionas con el ocular, el trozo de cielo que quieres ver. Si eliges un trozo muy grande estarás viendo mucha de la luz que entra, si eliges un trozo muy pequeño verás menos de esa luz, por eso es menos brillante

¿Y cuanto más trozo de cielo vea más luz entra en mi ojo? si excepto que llegues a un límite que es el de tu pupila que es otro agujero en otra cartulina que, hasta ahora no limitaba luz pero que al llegar al límite de pupila empieza a limitar.

Conclusión, nunca podrás ver una imagen como esta con un telescopio:



a no ser que tengas unas pupilas...

PD: Editado por que me colé

[vdp]

M3ntol escribió:

En el primer caso a tu ojo impactan los fotones que salen de toda toda la superficie lunar y en el segundo solo los que salen del trozo que ves. Más aumento (menor pupila de salida), menos brillo.

Parece que hablemos de lo mismo pero... imaginate que tienes dos oculares, uno de 40mm que te da una pupila de salida de 4mm y otro de 20mm que te la dá de 2. Ahora imagina que el de 20 mm tiene un campo aparente de 80º y el de 40mm de 40º. Resultado: en los dos verás el mismo trozo de Luna pero la imagen del de 40 (con pupila de 4mm) será mas pequeña pero mas luminosa, no te parece?

Vdp

[m3ntol]

En los dos ves el mismo trozo de Luna pero en uno el doble de grande que en el otro y por eso la mitad de luminosa.

En el fondo te da igual el campo aparente que veas, solo importa el aumento que le metes a la luz que entra, digamoslo de otra manera, los kilómetros cuadrados de luna que veas por milímero cuadrado de ocular (o sea, el aumento) y ya que la abertura es constante, por ende la pupila de salida.