Compañeros, permitidme que alivie mi asombro...
Y antes de nada me disculpo por la vehemencia con la que defiendo mi post.
Pero vamos a ver:
¡Qué cosas!
¿De donde sacas que con un Vixen ED 81 y un cabezal binocular tienes una imagen con una sensación 3D superior a dos takas FS 102 con sistema Matsumoto?
¡¡¡Por el amor de Dios!!!
¿ Y de donde sacas que con el ED 81 y un cabezal binocular ves hasta la 11,2 y con un bino compuesto por dos Vixen ED 81 ves hasta la 11,2 pero “más brillante”?
¿?????????????
¡¡¡¡Por el amor de Dios!!!!
Un Vixen ED 81 con un cabezal binocular no puede compararse, ni de lejos, con un bino compuesto por dos takas FS de 102 . ¡Qué barbaridad!
Respecto a la magnitud límite alcanzable está sobradamente demostrado casi desde Atapuerca que es mucho menor utilizando un binoscopio que un solo tubo con visor binocular. Si con el teles de 81 mm y el visor binocular alcanzas la 11,2 con el binoscopio llegas hasta la 12 como mínimo.
NaCl-U-2
Binoscopio en proyecto (foto).
Mensajepor Arbacia » 21 Oct 2008, 22:22
Nova, sin entrar en detalles, hay argumentos neuro- y fisiológicos.
Y ya como moderador: intenta ser menos "vehemente" que puedes ofender a alguien y no es necesario.
Y ya como moderador: intenta ser menos "vehemente" que puedes ofender a alguien y no es necesario.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Observatorio Tres Juncos
Mensajepor espeluznante » 22 Oct 2008, 07:07
Hola
Ya, pero es que decir que con un Vixen ed81 y un bino ve mas que con dos FS-102 en paralelo es un poco fuerte.
Yo he tenido esa misma configuracion con un ed80 y un bino de Baader (salvando las distancias con el Zeiss,claro) y me parecia una autentica mierda, a lo mejor la superior calidad de ese montaje cambia las cosas. Como sabeis he tenido toda clase de prismaticos, BT80, clonicos Miyauchi 20x100 y ahora unos 20x120 y siempre, repito siempre me han gustado mas los dos tubos.
hace poco estuvimos con lo 120 en un cielo negro y era cerrar un ojo y aparte de que la imagen dejaba de ser ·3D, toda la imagen se apagaba de una manera increible.
Saludos
Ya, pero es que decir que con un Vixen ed81 y un bino ve mas que con dos FS-102 en paralelo es un poco fuerte.

Yo he tenido esa misma configuracion con un ed80 y un bino de Baader (salvando las distancias con el Zeiss,claro) y me parecia una autentica mierda, a lo mejor la superior calidad de ese montaje cambia las cosas. Como sabeis he tenido toda clase de prismaticos, BT80, clonicos Miyauchi 20x100 y ahora unos 20x120 y siempre, repito siempre me han gustado mas los dos tubos.
hace poco estuvimos con lo 120 en un cielo negro y era cerrar un ojo y aparte de que la imagen dejaba de ser ·3D, toda la imagen se apagaba de una manera increible.
Saludos
Mensajepor Nova » 22 Oct 2008, 08:15
No es mi intención molestar a nadie, nada más lejos de eso, pero es que hay argumentos que, a pesar de ser disparatados, pueden ser creidos por algunos compañeros, y por ello, quedar éstos sumidos en una "dolorosa" confusión (Marciano, compañero, tu idea inicial es la buena).
NaCl-U-2
NaCl-U-2
<a href="modules.php?name=Equipo&op=ver_equipo&usuario=Nova"> Tengo telescopio en mi perfil.</a>
Mensajepor Arbacia » 22 Oct 2008, 08:40
Ya lo se Nova y Espeluznante. A mi me ha llamado también mucho la atención.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
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Observatorio Tres Juncos
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Mensajepor oscgom » 22 Oct 2008, 13:24
hola compañeros..
yo estaba en la tesitura de adquirir 2 wo90fl y ponerlos en paralelo con el sistema ems o prismas , no se cual es mejor
o bien añadir otro tubo megrez 80 triplet lomo fl al qu ya poseo para hacerme unn binos superor al bt80 de vixen.
pero al ver las impresiones de pirrimpimpin me he puesto a investigar sobre el tema en foros usa etc (ver los posts mios anteriores) y parece que el visor ese de baader si ue es muy bueno, pero la verdad me dejó descolocado que pueda superarr a 2 takas. me rompe todos los esquemas de lo que he leido hasta ahora.(que me dejaba clarisimo que los binoscopios son lo mejor).
tengo que resetear mis ideas anteriores?
un saludo
yo estaba en la tesitura de adquirir 2 wo90fl y ponerlos en paralelo con el sistema ems o prismas , no se cual es mejor
o bien añadir otro tubo megrez 80 triplet lomo fl al qu ya poseo para hacerme unn binos superor al bt80 de vixen.
pero al ver las impresiones de pirrimpimpin me he puesto a investigar sobre el tema en foros usa etc (ver los posts mios anteriores) y parece que el visor ese de baader si ue es muy bueno, pero la verdad me dejó descolocado que pueda superarr a 2 takas. me rompe todos los esquemas de lo que he leido hasta ahora.(que me dejaba clarisimo que los binoscopios son lo mejor).
tengo que resetear mis ideas anteriores?
un saludo
Mensajepor Alcor » 22 Oct 2008, 16:00
Yo no creo que te debas replantear nada. Yo no he mirado en terrestre por un telescopio como ese con visor binocular, pero lo he comentado con quien si, y me dicen que si produce cierta perspectiva en 3D. Pero de ahi a que sea mejor que dos tubos independientes de 102mm, ufff me cuesta mucho creerlo
Una cosa es la verdadera vision en 3D y otra la sensacion que nos produce el estar mirando con los dos ojos, que puede ser muy parecida. De hecho cuando miramos el cielo nocturno con un binocular, la imagen es plana porque no hay diferencia de perspectiva., auque el hecho de mirar con los dos ojos nos da cierta sensacion de profundidad.
Cuando la imagen es muy nitida tambien da mas sensacion de profundidad, (a mi me pasa cuando veo las exposiciones de televisores de alta definicion con una muy buena fuente de imagen) quizas la calidad de ese bino contribuya a ello.

Una cosa es la verdadera vision en 3D y otra la sensacion que nos produce el estar mirando con los dos ojos, que puede ser muy parecida. De hecho cuando miramos el cielo nocturno con un binocular, la imagen es plana porque no hay diferencia de perspectiva., auque el hecho de mirar con los dos ojos nos da cierta sensacion de profundidad.
Cuando la imagen es muy nitida tambien da mas sensacion de profundidad, (a mi me pasa cuando veo las exposiciones de televisores de alta definicion con una muy buena fuente de imagen) quizas la calidad de ese bino contribuya a ello.
Mensajepor Piter » 22 Oct 2008, 18:47
La primera vez que leí este post también me sorprendió, por que pensé que, o no lo leí bien, o no lo entendí bien.
Yo tengo tres cabezales binos (un Zeiss, un Baader y un Willian), y los uso tanto en un LX90 como en un FS-102, y como dicen muchos las imagenes son exquisitas, muy ricas en detalles y contraste pese a la constatada perdida de luminosidad.
Un bino rinde muy bien si está perfectamente colimado, y de hecho es el punto más crítico e importante para poder juzgar este accesorio.
Sin Bino, los objetos débiles se ven más brillantes pero de manera menos relajada para la vista. Con Binos los objetos se oscurecen pero curiosamente "aparenta" mostrar más detalles que sin ellos. De esto ya se ha hablado largo y tendido, y creo que no es tema de este post.
Con todo esto quiero decir que defiendo mucho a este accesorio, y que los "detalles" de como y con que los usas pueden hacerte llevar una opinión equivocada y no valorarlos adecuadamente . Pese a esto entiendo que un Binoscopio es insuperable, y si me dijeran lo contrario no me lo creeria.
Sólo puedo pensar que , o bien los primas de Matsumoto degradan mucho la transmisición de la luz (restandolo al beneficio de tener dos tubos), o bien las pruebas no se realizaron correctamente dejando escapar algún detalle que afectara al rendimiento de los Binoscopios con tubos FS-102, o algo estaba mal en esos prismas.
En cualquier caso, la última palabra siempre la tendrá la opinión personal de cada uno, por que como se suele decir, para gustos los colores.
Un saludo,
Piter
Yo tengo tres cabezales binos (un Zeiss, un Baader y un Willian), y los uso tanto en un LX90 como en un FS-102, y como dicen muchos las imagenes son exquisitas, muy ricas en detalles y contraste pese a la constatada perdida de luminosidad.
Un bino rinde muy bien si está perfectamente colimado, y de hecho es el punto más crítico e importante para poder juzgar este accesorio.
Sin Bino, los objetos débiles se ven más brillantes pero de manera menos relajada para la vista. Con Binos los objetos se oscurecen pero curiosamente "aparenta" mostrar más detalles que sin ellos. De esto ya se ha hablado largo y tendido, y creo que no es tema de este post.
Con todo esto quiero decir que defiendo mucho a este accesorio, y que los "detalles" de como y con que los usas pueden hacerte llevar una opinión equivocada y no valorarlos adecuadamente . Pese a esto entiendo que un Binoscopio es insuperable, y si me dijeran lo contrario no me lo creeria.
Sólo puedo pensar que , o bien los primas de Matsumoto degradan mucho la transmisición de la luz (restandolo al beneficio de tener dos tubos), o bien las pruebas no se realizaron correctamente dejando escapar algún detalle que afectara al rendimiento de los Binoscopios con tubos FS-102, o algo estaba mal en esos prismas.
En cualquier caso, la última palabra siempre la tendrá la opinión personal de cada uno, por que como se suele decir, para gustos los colores.
Un saludo,
Piter
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Leer es la ostia
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Mensajepor pirrimpimpin » 23 Oct 2008, 14:31
Vaaaaaaaaaaaaaaale.
Pero digo yo una cosita: si el límite de una lente con diámetro D es M magnitud, por mucho que yo ponga dos lentes D, una en cada ojo, el límite seguirá siendo M para cada una de ellas y ninguna de las dos, por separado o juntas, será capaz de dar M+x, en donde x es un nuevo valor de magnitud añadido a M, es una propiedad intrínseca.
Por lo tanto, con dos tubos no veré M+x sino que veré M el doble de brillante que con un solo tubo.
Si esto no es verdad, agradeceré que me lo aclaréis. Muchas gracias y un saludo.
Pero digo yo una cosita: si el límite de una lente con diámetro D es M magnitud, por mucho que yo ponga dos lentes D, una en cada ojo, el límite seguirá siendo M para cada una de ellas y ninguna de las dos, por separado o juntas, será capaz de dar M+x, en donde x es un nuevo valor de magnitud añadido a M, es una propiedad intrínseca.
Por lo tanto, con dos tubos no veré M+x sino que veré M el doble de brillante que con un solo tubo.
Si esto no es verdad, agradeceré que me lo aclaréis. Muchas gracias y un saludo.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo

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