Refractor para visual de cielo profundo

[Daskur]

murnau...todo buen refractor deberia ser colimable.

Saludos

[murnau]

No se todavía si será bueno o malo, pero colimable si que es Por eso pregunto, no encuentro nada acerca de como colimar un refractor ni que se necesita.
Saludos

[Daskur]

Normalmente vienen colimados y no deberia hacerte falta tocar los tornillos de colimacion, a menos que quieras despues de un startest, corregir variaciones o deformaciones en los discos de airy. Una vez hecho esto y fijado las correcciones, un refractor es dificil que se descolime facilmente.

Otra cosa es que haya una descolimacion del enfocador salido de fabrica, cosa que en mas de un modelo ha pasado.
Se puede colimar un refractor con un colimador laser para verificar si el haz de luz incide en el centro de la lente (podemos superponer un circulo de papel con agujero en el centro para hacerlo mas facil), si es así, despues vendria el startest, bien con una estrella natural o artifical, para verificar el disco de airy y ajustar si es necesario.

hay algun que otro hilo en el foro acerca de esto.

Saludos

[murnau]

Gracias Daskur, ahora se como buscar mejor.
Saludos

[Ceres]

murnau...todo buen refractor deberia ser colimable.

Hola,

Daskur, lo que comentas es valido para lo que se fabrica en nuestros tiempos, en tiempos preteriros, cuando las cosas se hacían con gusto e infinita paciencia, los resultados eran bien diferentes. Supongo que los buenos entendidos de entonces hubieran dicho que “todo buen refractor no debería ser colímable”. Lo digo con conocimiento de causa…tengo algún que otro telescopio Zeiss, uno de ellos con más de 60 años y al igual que los otros no es colimable y después de esos años (Dios sabe la de tumbos que habrá dado) su óptica sigue perfectamente centrada, al igual que todos los telescopios Zeiss que tengo y todos los que he probado. Pero dejemos de soñar…porque desgraciadamente los BUENOS TELESCOPIOS pertenecen al pasado, pero como la calidad es perdurable, algunos afortunados tenemos la suerte de tener una de esas obras de arte concebidas para hacer disfrutar a sus propietarios.

murnau, cuidado con lo que te coges, no sea que tu sensibilidad se vea seriamente afectada…el tipo de telescopio que buscas suele dejar bastante que desear, y son muy pocas las unidades que se salvan. Quizás deberías esperar a que SW fabrique un 150/750 ED, si eso sucede algún día, seguro que puede merecer la pena.



Saludos,

“Todas las teorías son legítimas y ninguna tiene importancia. Lo que importa es lo que se hace con ellas”

[Adariel]

Hola,

Darksur evidentemente el telescopio estaba correctamente colimado, y su trabajo costó, pues al principio intentamos emplear un diagonal de 2" de Takahashi (que esa es otra historia) y al final acabamos solucionando el tema por la vía rápida: empleando un diagonal de 2" de Williams (dieléctrico). El patrón de difracción en foco a 150-200x (Nagler 5 y Nagler 7 con Powermate 2x respectivamente, y evidentemente estoy redondeando los aumentos) era perfectamente simétrico, con un disco de Airy prominente, y al menos media docena de anillos de difracción en las estrellas brillantes, amén del mencionado cromatismo extremo. No hay que ser muy listo para deducir, a partir de esa imagen en foco, que la calidad de la óptica era lamentable, y un star test reveló una aberración sensiblemente superior al lambda/3 del Suiter en esférica, con sus toques de aberraciones zonales por aquí y por allá. Y eso nada tiene que ver con la colimación.

Sin duda, con una óptica más decente el telescopio rendiría mucho mejor, pero independientemente de la calidad concreta del espécimen probado, subsisten tres serios problemas en el diseño del telescopio:
1- El cromatismo es brutal, para nada equiparable a diseños Petzval similares (como los NA de Vixen), y sí del orden del ST150mm estándar chino. Y muy superior al ST120 chino.
2- Las reflexiones en el doblete posterior, que hacen aparecer halos adicionales en objetos brillantes y roban una barbaridad de contraste.
3- Por si fuera poco, el diseño Peztval debería reducir notoriamente las aberraciones en borde, cuando en realidad el telescopio se comportaba exactamente igual en bordes que el ST120, y sensiblemente peor que un APO f/7.5 chino (el ED120, por tener referencia). En resumen, no se gana corrección cromática, no se gana corrección geométrica y encima el segundo doblete mete halos y luz parásita a patadas.

Btw, conozco a uno de los que inicialmente habló muy bien del instrumento, y que tras un par de side by side con otros telescopios de similar precio cambió radicalmente de opinión. No es exactamente lo mismo cuando uno ve el instrumento aislado, donde 15cm con más de 3º de campo son una abertura muy satisfactoria para objetos de cielo profundo grandes, y sobre todo, cuando uno puede achacar los fondos claros a una noche no particulamente buena. Pero cuando en un side by side uno ve que el ST120 ofrece igual rendimiento en bordes con mejor (y digo MEJOR) corrección cromática, y un R150 chino (el estándar f/8) ofrece mejor contraste y fondos más oscuros a los mismos aumentos, está claro que la óptica del Bresser deja muchísimo que desear.

Cierto, es posible que fuera un instrumento particularmente malo, pero siguen quedando los problemas mencionados, que son comunes a todos ellos.

Byes

PD. Aunque seguramente no me conozcas, ya llevo unos cuantos añitos posteando por los foros, y como serán capaces de atestiguar unos cuantos, sé hacer unos side by side decentes y en condiciones.

[Daskur]

Gracias por tus explicaciones Adariel, pero me bastaba con que me dijeras simplemente que estaba correctamente colimado, pues era la unica duda que tenia. , ademas yo no tengo ese refractor.
Si tu tienes tu experiencia (que no lo pongo en duda), pues muy bien.

Saludos

[Daskur]

Estoy de acuerdo contigo Ceres, y esos instrumentos de antes de los que me hablas evidentemente estaban hechos a conciencia y con un control de calidad exquisito. Hoy en dia si adquieres un refractor de gama media-baja y no es colimable, te puede dar sorpresas, porque todo el mundo sabe que se hacen como churros.

Saludos