Hola,
Los que tenéis una cámara Canon DSLR y la usáis para astronomía, tenéis el modo de reducción de ruido para largas exposiciones activado para vuestros trabajos?
Un saludo!
Usáis la reducción de ruido de la canon?
Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor Comiqueso » 14 Jun 2009, 19:01
Hola.
Yo nunca la he usado. Quita tiempo de fotografia y descarga la bateria. El ruido se quita luego con darks echos tranquilamente en casita ^^
Yo nunca la he usado. Quita tiempo de fotografia y descarga la bateria. El ruido se quita luego con darks echos tranquilamente en casita ^^
Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor rcacho » 14 Jun 2009, 21:23
Como ha dicho comiqueso, lo mejor es hacer darks y ya está. La cámara hace un solo dark, y eso y no hacer nada es lo mismo.
Un saludo!
Un saludo!
Mis telescopios: Celestron C200N en montura CG5-GT y Refractor Skywatcher 80/400
Mis oculares: Ethos 13mm, Baader Aspheric 31mm, Zeiss Opton, Plossl Celestron (4mm, 6mm, 9mm, 15mm, 26mm), B&Crown ED 5,2mm
Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
Mis oculares: Ethos 13mm, Baader Aspheric 31mm, Zeiss Opton, Plossl Celestron (4mm, 6mm, 9mm, 15mm, 26mm), B&Crown ED 5,2mm
Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor AstroStar » 15 Jun 2009, 09:55
Hola,
Con lo que habéis dicho se me pasa por la cabeza otra pregunta. Si tienes la reducción de ruido activada, afecta a la calidad final de la foto de alguna manera?
Saludos!
Con lo que habéis dicho se me pasa por la cabeza otra pregunta. Si tienes la reducción de ruido activada, afecta a la calidad final de la foto de alguna manera?
Saludos!
Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor ManoloL » 15 Jun 2009, 21:56
AstroStar escribió:Hola,
Con lo que habéis dicho se me pasa por la cabeza otra pregunta. Si tienes la reducción de ruido activada, afecta a la calidad final de la foto de alguna manera?
Saludos!
Hola de nuevo:
Para entender de que va eso del ruido es de obligada lectura, aunque es una labor un tanto dura, este articulo:
http://www.astrosurf.com/afernandez/equ ... 00_web.htm
Puedes prescindir inicialmente de las fórmulas matemáticas y leer la segunda parte. Luego ya tendrás tiempo de leer la primera donde está la justificación teórica.
Saludos.
Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor jotaeme » 16 Jun 2009, 22:26
El articulo que indica Manolol esta muy bien. hay que leerlo con más tranquilidad. De momento yo sigo el esquema clásico, sin la función de reducción de ruido: (luz + dark + flat + dark flat ) x sesión + master biass para bastantes esiones.
La reducción de ruido de la cámara es un dark unico para esa toma y el sistema clásico usa darks promedio. Se me ocurren diferencias y que alguien me ilumine un poco o lo discuta:
- el ruido es aleatorio --> el ruido que quita la cámara no estará en el mismo sitio que el ruido de la imagen; supongo que vale para fotos de día pero no parece bueno para nosotros los noturnos.
- el ruido viene sobre todo de la temperatura. Con exposiciones largas puede haber diferencia en la temperatura y por tanto en el ruido al inicio y al final de la sesión. ¿Mejor primero todas las tomas de luz, luego los dark, luego... o mejor intercalarlas?
- es muy cómodo harcer las tomas sin la reducción de ruido de la cámara y luego decirle al programa (yo uso deepskystacker) de que tipo es cada foto. Si usamos la reduccion de la cámara, no tenemos darks ni flat darks ¿el programa de apilado trabaja bien, estamos restando el ruido bien o hemos desequilibrado alguna ecuación?
Comiqueso dice que hace los dark en casa. Eso si que no lo recomiendo.
Tambien habla de la duración de la batería. Yo me cansé de pensar que con 2 baterías tenía para una noche. He comprado el adaptador para corriente alterna (yo tengo la 400D; son 82 euros en el Corte Inglés). Se me ocurre otra pregunta: ¿cómo afecta la limpieza del sensor si apagamos la cámara antes de terminar la sesión? Si en las tomas de luz había algo en el sensor y al hacer los flat ya no está, no lo correguiremos en el procesado.
Saludos
La reducción de ruido de la cámara es un dark unico para esa toma y el sistema clásico usa darks promedio. Se me ocurren diferencias y que alguien me ilumine un poco o lo discuta:
- el ruido es aleatorio --> el ruido que quita la cámara no estará en el mismo sitio que el ruido de la imagen; supongo que vale para fotos de día pero no parece bueno para nosotros los noturnos.
- el ruido viene sobre todo de la temperatura. Con exposiciones largas puede haber diferencia en la temperatura y por tanto en el ruido al inicio y al final de la sesión. ¿Mejor primero todas las tomas de luz, luego los dark, luego... o mejor intercalarlas?
- es muy cómodo harcer las tomas sin la reducción de ruido de la cámara y luego decirle al programa (yo uso deepskystacker) de que tipo es cada foto. Si usamos la reduccion de la cámara, no tenemos darks ni flat darks ¿el programa de apilado trabaja bien, estamos restando el ruido bien o hemos desequilibrado alguna ecuación?
Comiqueso dice que hace los dark en casa. Eso si que no lo recomiendo.
Tambien habla de la duración de la batería. Yo me cansé de pensar que con 2 baterías tenía para una noche. He comprado el adaptador para corriente alterna (yo tengo la 400D; son 82 euros en el Corte Inglés). Se me ocurre otra pregunta: ¿cómo afecta la limpieza del sensor si apagamos la cámara antes de terminar la sesión? Si en las tomas de luz había algo en el sensor y al hacer los flat ya no está, no lo correguiremos en el procesado.
Saludos
Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor Comiqueso » 16 Jun 2009, 22:45
Todo depende de la temperatura que tengas en ambos sitios.
Los darks son tomas a la misma temperatura que la foto. Temperaturas conseguibles hoy dia en el frigorifico, y en verano con aire acondicionado.
De momento, no he tenido problemas para recrear la temperatura de las fotos en casa
Los darks son tomas a la misma temperatura que la foto. Temperaturas conseguibles hoy dia en el frigorifico, y en verano con aire acondicionado.
De momento, no he tenido problemas para recrear la temperatura de las fotos en casa

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CCD Atik 11000, Color :P
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Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor AstroStar » 24 Jun 2009, 13:02
ManoloL escribió:AstroStar escribió:Hola,
Con lo que habéis dicho se me pasa por la cabeza otra pregunta. Si tienes la reducción de ruido activada, afecta a la calidad final de la foto de alguna manera?
Saludos!
Hola de nuevo:
Para entender de que va eso del ruido es de obligada lectura, aunque es una labor un tanto dura, este articulo:
http://www.astrosurf.com/afernandez/equ ... 00_web.htm
Puedes prescindir inicialmente de las fórmulas matemáticas y leer la segunda parte. Luego ya tendrás tiempo de leer la primera donde está la justificación teórica.
Saludos.
Hola,
Hasta hoy no he podido leerme el artículo y creo que es bastante entendedor y a nivel práctico ayuda mucho. Lo tengo en mis favoritos para cuando vaya a ponerlo todo en práctica.
La pena es que las instrucciones están pensadas para usarlo en Pixinsight y estaría bien poder utilizarlo en otros programas más entendedores que este. Quizás haya algun plugin para photoshop que te lo haga todo directamente, sabéis si esto es posible?. La verdad que eso sería magnifico y ahorraría cantidad de tiempo y dolores de cabeza antes de meterse con ese programa.
Un saludo y ya diréis!
Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor Tomaset » 28 Jun 2009, 13:35
Los darks apenas sirven para nada, ni los de lata ni los de nevera ni los del campo, como hacer hacen, pero muy poco, lo que mas hace es acumular cuantas mas tomas mejor, ahí es cuando se nota la calidad y el bajo ruido, las estrellas salen como bolitas de algodón y el fondo se ve limpio limpio, si a eso le unes una buena calibración con (por supuesto) darks, bias y flats y una buena combinación con el algoritmo adecuado, el resultado será mucho mejor que si haces pocas tomas y usas darks.
Re: Usáis la reducción de ruido de la canon?
Mensajepor porfirio » 07 Jul 2009, 22:11
Hola, te digo mi opinión:
Hay ruidos fijos (fixeles calientes, zonas del sensor más calientes...) estos son los que se quitan con Bias y DarkS. y Hay ruidos aleatorios que no se pueden eliminar, pero se atenuan promediando cuantas más tomas mejor.
Esa función en las Dslr es como dices : buenas para una única toma con poca luz (recordemos que no están diseñadas para astofotografía).
Es cierto que el ruido se incrementa con la temperatura, y lo ideal es hacer las tomas y darks a la misma temperatura, cuanto más cerca mejor, las mejores Ccds tienen control sobre ella.
Si los hace a la misma temperatura no hay ningún problema, lo normal es guardarlos en una librería con su duración y temperatura, pues duran mucho tiempo.
Cierto es: las tomas Flats hay que hacerlas sin tocar nada, si en las tomas hay un mosquito aplastado en el objetivo (valla putada) hay que hacer los flats antes de limpiar la lente.
Saludos.
jotaeme escribió:- el ruido es aleatorio --> el ruido que quita la cámara no estará en el mismo sitio que el ruido de la imagen; supongo que vale para fotos de día pero no parece bueno para nosotros los noturnos.
Hay ruidos fijos (fixeles calientes, zonas del sensor más calientes...) estos son los que se quitan con Bias y DarkS. y Hay ruidos aleatorios que no se pueden eliminar, pero se atenuan promediando cuantas más tomas mejor.
Esa función en las Dslr es como dices : buenas para una única toma con poca luz (recordemos que no están diseñadas para astofotografía).
jotaeme escribió:- - el ruido viene sobre todo de la temperatura. Con exposiciones largas puede haber diferencia en la temperatura y por tanto en el ruido al inicio y al final de la sesión. ¿Mejor primero todas las tomas de luz, luego los dark, luego... o mejor intercalarlas?.
Es cierto que el ruido se incrementa con la temperatura, y lo ideal es hacer las tomas y darks a la misma temperatura, cuanto más cerca mejor, las mejores Ccds tienen control sobre ella.
jotaeme escribió:-
Comiqueso dice que hace los dark en casa. Eso si que no lo recomiendo.
Si los hace a la misma temperatura no hay ningún problema, lo normal es guardarlos en una librería con su duración y temperatura, pues duran mucho tiempo.
jotaeme escribió:-Se me ocurre otra pregunta: ¿cómo afecta la limpieza del sensor si apagamos la cámara antes de terminar la sesión? Si en las tomas de luz había algo en el sensor y al hacer los flat ya no está, no lo correguiremos en el procesado.
Cierto es: las tomas Flats hay que hacerlas sin tocar nada, si en las tomas hay un mosquito aplastado en el objetivo (valla putada) hay que hacer los flats antes de limpiar la lente.
Saludos.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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