Web personales vs Webs comunitarias

[davidmallorca]

Tomaset:
pasapalabra, no des pie a ... bueno ya sabes, no te quemes y pasapalabra

[astromam]

Mmmm, y que beneficios consigues tu a cambio de matarte trabajando un porron de horas frente al pc? Teniendo en cuenta el egocentrismo natural de las personas, sospecho que esto no lo haces por amor al arte...
.............

Hola COAV,

beneficios ninguno. Sólo he puesto mi trabajo, mi tiempo, mis conocimientos y mi dinero en hacer una web, que ya que la hacía, la he hecho para todos.

Como puedes ver no tiene publicidad. Está claro que nadie regala nada y cuando lo necesite habrá publicidad, si con eso consigo mejorar lo que se está ofreciendo a todos. Desde luego que no soy millonario y no tengo todo el tiempo del mundo. Pero sigo siendo fiel a mis principios: no me gustan las webs que están atiborradas de publicidad y no encuentro lo que busco. Habrá lo justo y necesario para poder mantener la web.

Te ofrezco a ti y a todo aquel que lo desee, participar como moderadores de El Astrónomo Errante. Así como tú dices no estará sólo en mis manos (ya no lo está).

A los que defendéis tanto a Tomaset, creo que él debe poder defenderse sólo. Y si no le gustan que le ataquen, que procure no atacar. Yo sólo me he defendido y, ¡que curioso!, con sus propias palabras. El fuego lo ha encendido él, no yo.

Por último, el objeto de este hilo no es hablar de si El Astrónomo Errante es o no una buena idea. No voy a entrar en más debates sobre ello. Sólo quería opiniones sobre si es mejor hacer web personales pequeñas o grandes webs que las reunan. Desde este momento sólo hablaré de este tema.

[COAV]

Bueno, al menos tienes unos buenos principios. Aunque no hay que perder de vista que el poder y el dinero corrompen... Por eso nunca he sido y nunca sere moderador de un foro generalista. Asi que no puedo aceptar tu ofrecimimento aunque es de bien nacidos ser agradecidos. Aun asi, sigo pensando que por muchos moderadores que haya siempre habra un admin que puede desactivar todas las cuentas de moderador. En realidad eso es el poder, saber que uno tiene el control mas alla de si se hace uso o no de el.

En fin, te voy a dar mi opinion aunque solo sea por las molestias que te estas tomando en contestar a todo el mundo casi a tiempo real.
En primer lugar, no entiendo la necesidad. No voy a dar aqui ideas de negocio, pero creo que de cara a la gente se necesita mas un portal que aglutine toda la informacion referente a un tema. En tu caso estas creando un portal para aglutinar a la gente que le interesa un tema y de alguna forma esto ya existe.
En segundo lugar, no hay tanta gente que tenga web propia, mucho menos dominio y aun mucho menos, cosas interesante que contar. Por eso han proliferado tanto las redes sociales y los foros. La peña se cree que es alguien por tener 1500 amigos o 100000 mensajes en vez de conocimiento.
En tercer lugar, en caso de tener web y contenidos, ya estan bien donde estan. Quiero decir, que el ser humano ante todo es perro. Por eso las compañias de telefonia y de seguros te dicen que es muy facil hacer una migracion cuando publicitan sus servicios. Es como decir, ya sabemos que usted tiene un seguro de su coche, pero solo con una llamada a este numero tendra las mismas coberturas por menos dinero pero con nuestra compañia. En ese sentido tu que ofreces? ES decir, tengo que abandonar mi web o dejar de actualizarla para diseñar otra web y pasarme a tu portal...?? bufff que lio... Supongo que me explico.
En cuarto lugar, no te conozco. Si fueras la madre teresa de calcuta seguramente me lo plantearia, pero yo no se quien eres tu ni que uso vas a hacer de la informacion que pueda pasarte. Que crea que tienes unos buenos principios no significa que crea que tienes tambien unos buenos finales.
Por ultimo, que si esto no te sale no te desanimes. El creador de twitter perdio millones de dolares con su anterior proyecto que fracaso estrepitosamente. Por lo visto era un proyecto muy similar al que actualmente funciona con tanto exito. Ahora podria vivir mejor que el rey solo con lo que ingresa como ponente en conferencias.

Suerte

[davidmallorca]

Hola a todos,
..............................
En realidad, lo que me gustaría saber es si El Astrónomo Errante es una idea del agrado de la mayoría,

..................................
Por último, el objeto de este hilo no es hablar de si El Astrónomo Errante es o no una buena idea.

en que quedamos?

mira, creo que tu intencion es buena, pero fallas en algo..
llamarnos egoistas a los que montamos nuestro pequeño bloguete (casualmente hace 7 dias he hecho uno)
cuando lo tenga bien nutrido lo pongo en mi firma aqui, lo pongo en el apartado de "internet" de este foro y listos.

macro-web que englobe a todos los aficionados a la astronomia?
ya tenemos una, esta.
que si hay mas mejor, si, pero cuidado con lo que escribes ante 8.000 lectores que pululan por aqui compañero.

tio, entre esto, y llamarnos vagos a los que usamos el go-to

[astromam]

No entiendo las descalificaciones que estoy sufriendo. Repito que ha sido Tomaset el que ha dicho que el hombre es egoista por naturaleza. Vuelvo a repetir que no he sido yo. Si no quereis verlo, cada uno está en su derecho de decir o apreciar lo que le apetezca.

Y sí, quiero saber si una web general es mejor que muchas webs pequeñas. Lo que no intento es hablar de si El Astrónomo Errante es la mejor solución para las webs generales.

Con El Astrónomo Errante pretendo ofrecer cosas que existen en otras webs. De hecho, la mayor parte de las visitas hacen uso de las utilidades y sólo un 10% lee los artículos. Por eso quiero saber si aglutinar contenidos es mejor que tenerlos dispersos.

¡Ah! ¡Se me olvidaba! COAV: todos los usuarios de las redes sociales te damos las gracias por llamarnos incultos.

[Tomaset]

No entiendo las descalificaciones que estoy sufriendo. Repito que ha sido Tomaset el que ha dicho que el hombre es egoista por naturaleza. Vuelvo a repetir que no he sido yo. Si no quereis verlo, cada uno está en su derecho de decir o apreciar lo que le apetezca.

Mira Miguel Angel, y no he dicho eso, yo he dicho:

Pero Miguel Angel, lo que pides es antinatura, lo propio del ser humano es reivindicar su propio yo y mostrar lo que le diferencia de los demás, y tu propones que cada uno solo sea un apartado en una macroweb.....

Tu pretendes sustituir la frase "su propio yo" por un adjetivo que suena muy peyorativo como es "egoista", por favor no manipules, eso está muy feo y todos te han visto el plumero, de ahí que me apoyen mi tesis y no la tuya ¿lo pillas ahora?, otra cosita, cuando dices que me contradigo pues yo "ofrezco lo mismo que tú", te equivocas y además lo sabes, pero lo obvias a propósito, vuelves a intentar manipular, muy feo otra vez, sabes que le ofrecía alojamiento web gratuito, que es muy distinto a lo que tu propones, la gente no es tonta y tu no eres mala persona, lo único que pasa es que no sabes expresarte, pero no pasa nada, acepto pulpo como animal de compañía

Saludos del tio cierrabares

[astromam]

Tomaset:

Llámalo como quieras. Te doy la definición de la RAE:

egocentrismo.
(Del lat. ego, yo, y centro).
1. m. Exagerada exaltación de la propia personalidad, hasta considerarla como centro de la atención y actividad generales.

Tú has dicho: "lo propio del ser humano es reivindicar su propio yo y mostrar lo que le diferencia de los demás". Eso es una forma básica de... como tú quieras llamarlo, egoismo, egocentrismo, egolatría,... Todas esas definiciones hablan de lo mismo: lo mío es mío y de nadie más, al nivel que quieras ponerlo.

Yo no manipulo nada. Creo que tu frase es clara. Que cada uno saque sus propias conclusiones.

Los dos ofrecíamos lo mismo: un sitio donde publicar contenidos personales. Así empezó el tema. Tú bajo un subdominio. Yo bajo un portal. Dos formas diferentes de hacer lo mismo, publicar en Internet. Y mi cuestión es precisamente cual de las dos es más apropiada.

Por favor, dime cual es tu tesis y tus argumentos. Hasta ahora no los hemos oído. Y todos no sois tres.

Un último favor. No te metas más conmigo y mucho menos burlarte de mi. Creo que no eres la persona más apropiada para decir si sé o no sé expresarme. La próxima vez que escribas, procura usar los signos de puntuación correctamente. No se pone todo en una sola frase. Eso sí que no se entiende.

[Tomaset]

No sigas por ahi, no vas a sacar nada.

[astromam]

Hola a todos,

llegados a este punto, pido disculpas a todos los que estáis aguantando esta refriega.

También pido a los moderadores que intervengan para que me dejen tranquilo y no sigan provocando.

Atenderé cualquier intervención que sea coherente y constructiva, en público o en privado.

Gracias.

[Finwe]

Por parte, como Jack el destripador :P

Tu web me parece buena. Tal vez si tuviera alguna sugerencia que hacer es que seria buena idea hacer un enlace a los feeds mas visible y hacerte ver en redes sociales como twitter. Que parece que no pero da visitas.

Egoismo personal lo de tener web propia?? Eso es tremendamente relativo.
Ya puestos todo el mundo deberia colaborar en wikis en vez de blogs y en ese sentido los de Asaaf tienen la primicia. Y si hablamos de foros lo mismo, la mayoria de nosotros sabriamos decir 4 o 5 foros relativamente importante de astronomia en castellano.
El problema de tener todo centralizado es que llegado el momento, todo se puede ir al traste por una mala organizacion del gestor. Eso ha pasado recientemente en USA donde en un sitio de estos, los usuarios han salido por patas al admitir en el sitio a Pepsi (creo recordar) para cosas cientificas.
Tampoco es nada raro la salida de miembros de algo comunitario para emprender su idea por su cuenta por otros motivos.

Por otra parte los sitios individuales no son egoistas, ni estan tan mal y son algo mas que gotas.
En google reader un porronazo de blogs de astronomia y ciencia en español (en ingles tambien) y por tanto por decirlo de una forma, la informacion sigue "centralizada". Y la mayoria de esos blogs tienen proyeccion en otras redes sociales y de vez en cuando les cae un articulo en meneame que les hace ganar unos lectores mas de media, no solo el dia que sale la noticia.
Y tampoco es dificil localizar estos blogs para añadirlos al feed. Entre directorios de blogs como bitacoras, agregadores de noticias o paginas dedicadas como el hilo de paginas personales de este foro, te haces una buena idea de como esta la blogosfera en castellano para la tematica que quieras.
Tampoco le veo tampoco problema a la dispersion de estos datos porque practicamente todos los blogs tienen licencia creative commons y por tanto tu eres libre de copiar esa informacion (con enlace al autor) en tu web por si quieres centralizarlo mas a tu medida.

Otro argumento en contra del prejuicio del ego bloguero es el ejemplo de http://amazings.es.
Un blog cientifico comunitario que en menos de 3 meses es uno de los mas importantes de dicha tematica y en el colaboran blogueros muy conocidos y de los que mas visitas reciben de la blogosfera española como maikelnai, irreductible o ciencia kanija. Y si ves la lista de colaboradores veras mas blogs famosos y gente con un curriculum en su rama cientifica bestial.

Un saludo