Web personales vs Webs comunitarias

[javo]

En cualquier caso, aqui se esta debatiendo sobre algo que en ultima instacia corresponde decidirlo al creador de su pagina web, es decir aunque vosotros os peleis todo lo que querais, habra gente que prefiera un sistema u otro, y ademas no le hareis cambiar de idea, por lo que esto es un debate absurdo y ademas fines no estan demasiado claros, por lo que en un rato cerrare este post y lo movere a su lugar correspondiente (foro de moderadores)

Un saludo a todos, y espero que no se repita este comportamiento, por parte de ninguno de los implicados.

[javo]

Vuelvo a abrir el Hilo a peticion de usuarios y recomendación del resto de moderadores, pero ni una salida más de tono.
Un saludo.

[garnet star]

Hola.

No estoy de acuerdo con la mayoría de las críticas que se están realizando a El Astrónomo Errante. Creo que está bien la idea y se puede colaborar compartiendo algún contenido o sugiriendo mejoras en la web. Pero tampoco creo que sea incompatible con el mantenimiento de una web propia.

Hacer esto no es egoísmo ni nada por el estilo, al menos en mi caso que me consta que es similar al de de otros muchos aficionados. Es mi cuaderno de apuntes subido a internet y a mi medida tanto en diseño como en contenidos, nada más. En mi caso particular y por mi forma de ser, sólo yo soy capaz de crear algo cien por cien adecuado a mis necesidades, y si algún día quiero pues participo en El Astrónomo Errante porque es una muy buena iniciativa.

Ánimo.

[tware]

Hola Errante (astroman) en algunas cosas sí que estoy de acuerdo pero en otras no. Cada usuario es libre de construir su sitio en internet para exponer sus conocimientos y trabajos, esto es totalmente lógico y nadie puede obligar a nadie ni hacer que se sienta culpable por eso. Entiendo todo el trabajo que puedes realizar en el sitio astronomo errante, pero ten en cuenta que nadie te obliga a eso ni puedes, como si dijéramos, enfadarte por ello. Nadie te ha obligado a construir el sitio y cada cual es libre de hacer lo que quiera y entrar donde quiera.

Como responsable de un portal de internet sobre astronomia, que ya no web o página web, si no algo mucho más serio, te comento que lo que has hecho asta ahora no es nada comparado con lo que te queda por hacer. No sólo es instalar un CMS basado en Joomla y listo, ya tengo un bonito administrador de contenidos que me lo hace todo... no, esto no funciona así, tienes que innovar, aportar a la comunidad lo que aún no existe, ofrecer soporte a diario, ser responsable de la comunidad y que todo vaya bien... revisar errores, programar tus propios scripts, hacer respaldos diarios... entre una larga lista de responsabilidades que tienes que tener en tu lista diaria.

No puedes abrir un hilo así, por que a fin de cuentas, tú serás el único perjudicado y mancharás el nombre de tu idea. Si alguien quiere un sitio personal suyo, pues se aplaude... si tú o otro usuario (o varios) quierer crear una web que unifique al resto, pues también, pero tienes unas responsabilidades y por tanto, hay que trabajar duro y ganarte el puesto con esfuerzo, sacrificio, y mucho, muchisimo trabajo.

Saludos.

[davidmallorca]

A los que defendéis tanto a Tomaset, creo que él debe poder defenderse sólo. Y si no le gustan que le ataquen, que procure no atacar. Yo sólo me he defendido y, ¡que curioso!, con sus propias palabras. El fuego lo ha encendido él, no yo.

bueno, veo que las indirectas no las pillas.
pues tomate lo mio, no como una defensa a Tomaset, sino como un ataque a ti, y listos.

solo te has defendido y, ¡que curioso! con sus propias palabras?
nada mas lejos de la realidad (como la veo yo claro)
lo ha explicado muy bien y educadamente tomaset, de ahi que tampoco entienda el ultimo mensaje del moderador.

en fin, mi ultimo mensaje en este post, el que vea falta de respeto o salidas de tono que lo relea bien leido, este y otro que dió pié a este.

Tomaset! hay que pasarpalabra enserio, el hilo habla por si solo ya,
mira la que se lia si uno responde,,,

salut!

[astromam]

Gracias por las buenas argumentaciones sobre las páginas personales.

Estoy totalmente de acuerdo en que las páginas personales son buenas en si mismas. Toda publicación de trabajos y resultados, sea del nivel que sea, es buena. Mi argumentaciones van en la línea de qué es mejor para la comunidad de aficionados. Las pequeñas páginas son más difíciles de encontrar, por muy buenos que sean sus contenidos, por el simple hecho de que no aparecen en los primeros puestos de los buscadores. De acuerdo también en que si las buscas las encuentras, pero cuesta más trabajo.

No pretendo que todo el mundo deje su web personal y se pase a grandes webs. Únicamente digo que es más conveniente para la webs pequeñas, repito pequeñas, agruparse. Tendrían más éxito. Véase éxito como mayor número de visitas. Además es más fácil de mantener para los que no son expertos en webs.

Lo dicho anteriormente no vale para webs con mayor número de contenidos y/o de gran calidad. Esas web son equiparables a los portales y siempre hablo de número de visitas, que es algo medible en Internet.

Por último, decir que cuando creé El Astrónomo Errante sí sabía donde me metía. Me dedico profesionalmente a la informática. Efectivamente me lleva mucho tiempo todas las tareas que hay que realizar. Nunca pensé que iba a llegar a las 50.000 visitas en 6 meses. También sé que crear una web de contenidos y nada más, es una tarea absurda. Ya existen esas webs y he participado en algunas de las aquí nombradas. Por eso, últimamente me he centrado en programar utilidades que creo que no existen en otras webs. Creo que las efemérides son de las más completas, los cálculos de oculares y campo de cámaras muestran los resultados sobre fotografías y el calendario del observador creo que sí es innovador. He de reconocer que no es idea mía sino una petición de un miembro a la que he dado forma y he materializado. Gracias a los que habéis apoyado el proyecto. De verdad digo que es una web de todos y para todos. Estoy abierto a sugerencias y colaboraciones. Si la cosa sigue así puede que no pueda con todo.

Mi conclusión final es que, como dice Javo, es cuestión de gustos. No se puede convencer a nadie de que el azul es más bonito que el verde. Lo ideal sería mantener webs personales y verter contenidos en webs más grandes (o foros) que den acceso fácil a los contenidos y conocimiento de la existencia de esas webs personales.

[XAP]

Hola.

Hola a todos,

en otro hilo se ha empezado un debate que creo que es interesante que se vea fuera del contexto en el que se empezó y que participe más gente.

El tema es: ¿Es mejor muchas pequeñas webs personales o una gran web comunitaria?

Yo hice El Astrónomo Errante (http://www.astroerrante.com) con la idea de reunir todas esas webs pequeñas y formar un gran portal en español. Os cito algunas de las ventajas que yo le veo:

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Mantener un portal como El Astrónomo Errante es un gran trabajo y no me gusta perder el tiempo si en realidad no interesa a los aficionados.

Lo que mal empieza mal acaba, de todas formas te deseo suerte.

El día que solo exista una web para consultar "todo" sobre astronomía o alojar los trabajos de aficionados creo que me daré de baja del ADSL, eso sera aburrido de narices. Lo curioso es que esto te lo dice un vago que usa el goto y que siendo de esa condición debería alegrarse de tenerlo "todo" a un click de ratón.

Desde el principio has intentado convencernos que lo tuyo es lo mejor y lo otro es lo malo. Como eso no es así, pasa lo que pasa.

Saludos

[astromam]

A los moderadores: se me sigue atacando y creo que sin motivo. Por ello les pido a los moderadores que, por favor, llamen la atención a aquellos que siguen increpando.

A los que no os gustan las grandes webs: nadie os está obligando a participar, al igual que yo no he obligado a nadie a dejar su web personal ni tampoco lo he sugerido. Y esto ya lo he dicho varias veces. Hablo de la conveniencia de unificar o dejar los contenidos dispersos. Esto es como decir, Wikipedia sí o Wikipedia no.

A los que queréis participar en el debate: por favor, hacedlo aportando razones a favor o en contra de los diferentes métodos de publicar contenidos en Internet, no criticándome a mí o a mi trabajo.

Gracias a todos.

[almach]

Hola astromam,

Lo que planteas es lo mismo que si se hiciera una encuesta sobre ¿dónde te gustaría más vivir, en un pueblo o en una ciudad? Las dos opciones tienen sus ventajas e inconvenientes, pero lo mejor para todos es que exista una buena convivencia… y complementariedad entre las dos maneras de vivir.

Si me dijeras, ¿qué te gustaría encontrar en internet?, pues la verdad es que lo que realmente echo en falta es un buscador tipo “google” pero orientado específicamente a nuestra afición… que se supone que es la astronomía.

De manera que si me he planificado, por ejemplo, observar esta noche M57, utilizar ese buscador y que me aparecieran todos los enlaces referentes a M57 clasificados por: cómo localizar M57, características e información sobre M57, descripciones de otros aficionados según su experiencia con diferentes telescopios y condiciones de observación, dibujos, fotografías, estudios de profesionales y aficionados…

Todo esto reconozco que no es sencillo… ni tan siquiera sé si sería posible, pero yo sería el hombre más feliz del mundo si existiera un servicio de estas características. ¿Esto se podría conseguir en un portal como el que estás construyendo? Es posible (y ojalá lo consigas), pero de momento lo que tenemos son un montón de blogs, foros y páginas personales que, según mi opinión, ofrecen unos contenidos muy útiles y válidos. ¿Una cosa tiene que sustituir a la otra?, no necesariamente.

Y ahora te cuento mi experiencia personal. Mi afición por la astronomía “práctica” empezó y fue creciendo leyendo (que no participando) en el foro de Astrored. Más tarde, después de lo que pasó con ese foro, empecé a leer y a participar en el foro de la AAH. A medida que iban creciendo mis aportaciones al foro, me di cuenta que con el tiempo quedaban enterradas por posts más actuales, de manera que decidí crear mi blog personal a modo de “cuaderno de observación” con la intención de compartir mis experiencias con otra gente con las mismas inquietudes que yo… y además, si con ello puedo orientar un poco al que empieza, pues mucho mejor.

Lo primero que hice en mi blog fue un índice, para intentar facilitar la búsqueda de entradas y que no me ocurriera lo mismo que intentaba evitar: que las aportaciones quedaran enterradas en el olvido. Y una sección de enlaces con direcciones que considero útiles en nuestra afición (Por cierto, he de incluir la tuya ).

Mantener un blog o web personal tiene sus ventajas: tu eres el único responsable. Tu eliges lo que se publica. Tu eliges el estilo. Tu eliges los contenidos… y, a no ser que uno sea un poco raro… no te discutes con nadie .

Entonces, si alguien considera que tu blog o página es interesante, siempre puede poner un enlace a ella o ir aconsejando a sus amigos y conocidos que la visiten.

El Astrónomo Errante, no es mala idea, pero en mi opinión, su éxito o fracaso se verá con el tiempo. Si consigues que la gente se encuentre cómoda participando, si consigues que sea una buena fuente de recursos, que aporte contenidos interesantes tanto para gente que empieza como para gente con más experiencia… con el tiempo puede llegar a convertirse en un lugar de referencia.

Cuando busco un restaurante, siempre elijo uno donde haya gente comiendo que no otro donde no haya nadie

Pero incluso siendo así, siempre existirán los blogs o webs personales (restaurantes con una o dos mesas ocupadas donde se come de miedo...). Cosa que considero muy saludable.

Vaya, perdonad la extensión… me he puesto a pensar en “voz alta” y creo que me he pasado.

Que tengas mucha suerte con tu portal. La ilusión, la constancia y la paciencia en estos proyectos es muy importante. Y si cuaja, nos beneficiaremos todos.

Saludos a todos.

[astromam]

Hola almach,

me parecen muy acertadas tus aportaciones al debate. Totalmente de acuerdo contigo. Has expuesto de forma clara las ventajas e inconvenientes de las diferentes formas de publicar contenidos en Internet. Por mi parte no hay nada más que añadir.

Yo también quise que los contenidos no se quedaran enterrado por contenidos nuevos. Yo no lo he conseguido y es una de mis asignaturas pendientes. Aunque he realizado algunas modificaciones para que no queden en el olvido, no consigo encontrar una fórmula adecuada. Esto me parece especialmente obvio con las fotografías que se mandan a las listas de correo. Esas no volvía a aparecer nunca porque directame no se almacenaban. Parece que ya se han dado cuenta y tanto las fotos como otros archivos adjuntos se quedan almacenados.

Gracias a todos por vuestras aportaciones.