Burda clasificacion de instrumentos por su aplicacion...
Re: Burda clasificacion de instrumentos por su aplicacion...
Mensajepor Arbacia » 05 Mar 2012, 21:59
pues de los dobson 16" se algo... pesadotes, grandes, gordos y... asequibles. Me encantan.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
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Re: Burda clasificacion de instrumentos por su aplicacion...
Mensajepor terraza » 05 Mar 2012, 22:36
Arbacia escribió:pues de los dobson 16" se algo... pesadotes, grandes, gordos y... asequibles. Me encantan.
Hola,
te sigo en el foro porque veo que estas en todas partes, ayudando a todo el mundo...y por cierto, la foto de la terraza en la que tienes el C11 me recuerda mucho la mía...en la que estoy a punto de poner una columna fija para una eq6 y un sw ed80 y un celestron r-150 en paralelo..., cuando tenga todo listo ya os cuento...,
me atrevo a preguntarte un par de cosillas acerca de los reflectores dobson de gran diametro...(tengo el libro de ATM Building Large Telescopes desde hace tiempo, pero como bien dices ahora son mas asequibles economicamente que hace algún tiempo...)
que hay de cierto en lo que se dice de que en los reflectores de esos tamaños solo la parte central de la imagen esta libre de aberración? se puede decir que en visual no se aprecia?
otra pregunta de quien no ha pasado de 10" en reflector...con el de 16" ya se empieza a apreciar color, por ejemplo en M42...o en planetaria, por ejemplo en Jupiter?
por otro lado creo que para manejarse bien con un Dobson hay que conocerse el cielo como la palmita de la mano...admiro que entre la imagen aumentada e invertida no os perdáis en unos segundos con el seguimiento manual...
por ultimo, supongo que cada vez que se monta uno de esos LB, es necesario hacer una colimacion, pero bueno, se ahorra la alineación...

gracias,
Saludos,
Manuel Riveiro
Takahashi LE 12,5; Nikon NAV SW 10; Barlow Celestron x2; Barlow Televue x3;
SW ED120, Celestron C8, SW ED80, Newton SW 254/1200 "Dobsonizado", EQ6 en columna fija, Nexstar SE, prismáticos Apogee 20-32x88ED en rotula Manfrotto 501HDV y trípode de EQ6
Manuel Riveiro
Takahashi LE 12,5; Nikon NAV SW 10; Barlow Celestron x2; Barlow Televue x3;
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Re: Burda clasificacion de instrumentos por su aplicacion...
Mensajepor Arbacia » 06 Mar 2012, 17:26
Hola. !Gracías a ti!
Tengo un par de dobson "de bajo coste", un Lightbridge 12" y un 16". También tengo una participación en un Orion 14". Son telescopios relativamente económicos, producidos en grandes cantidades en China/taiwan. Sus espejos son muy decentes. Sus bases no están mal del todo. Me gustaría tener otro 16" de más calidad o incluso un 20" o 25", pero tengo ese y por ahora sigue ahí.
En estos telescopios hasta f/5 la imagen es muy decente incluso con pupilas de salida grandes. Sin embargo, el 16" a f/4,5 necesita un corrector de coma par sacar imagenes de gran calidad a bajos aumentos. El Ethos 21mm muestra la coma producida por telescopio. Usando el Nagler 31mm apenas se nota, no por no estar sino por muy baja magnificación.
Respecto a la calidad de la imagen. Sí, es cierto que la imagen es poco fina, pero tambien es cierto que ves detalles que ni soñarías ver con telescopios menores. Por ejemplo, ver brazos en galaxias que con telescopios menores no pasan de ser un borrón, ver cumulos globulares llenos de estrellas donde antes sólo veias las centrales, ver halos en nebulosas planetarias, hacer que la nebulosa parpadeante deje de serlo, hacer de M33 un objeto facil en el que con un filtro NPB o UHC te entretienes en ver regiones HII (sus "nebulosas de orion") o entretenerte en ver cúmulos globulares de otras galaxias.
Colores en planetas se ven incluso con mini-telescopios y buscadores. Algunas nebulosas planetarias aparecen azuladas incluso con un 6". En el 16" se aprecian tonalizades en M42. Con este 16" he visto verdes y grises en los velos. Muchas planetarias aparecen coloreadas.
Cada vez que se monta hay que ajustarlo, pero vamos, ajustar la maquina que usas es normal con cualqueir trasto, desde una guitarra a un coche o una radio y las monturas ecuatoriales no son menos...
Colimar medianamente bien es cuestion de un par de minutos que los usas mientras el telescopio aún está caliente y la noche no ha llegado. A lo largo de la noche suelo retocar la colimación y cada vez que pego el ojo evaluo si mi máquina está bien ajustada. Si hace falta un toque más se lo doy y listo.
Tampoco hay que conocerse el cielo. Conocer ayuda, pero no es determinante. Lo que si es recomendable es usar unas buenos croquis y cartas en las que apuntes lo que quieras observar y que como un mapa de carreteras te ayude a llegar al destio deseado. Mis cartas las tengo lelnas de garabatos, líneas y arcos que me ayudan a usar el truco para lelgar facilmente donde quiero. Marcas en todo tipo de objetos con referencia a la bibliografia que lo describen o de donde he sacado el dato.
El telrad es un magnífico apuntador. Es más que un punto rojo. Es una guia que te ayuda a medir el cielo. El buscador óptico es un estupendo complemento. Muchos objetos se ven en el buscador y si no se ve el objeto las estrellas que lo enmarcan -y que aparecen en las cartas- lo harán. Un ocular de gran campo ayuda mucho para refinar la busqueda. El resto lo hago a medios y altos aumentos (salvo objetos muy extensos, que por cierto, son bien pocos y los tengo ya medianamente vistos). Meter aumento hace que te fijes en los detalles de los objetos a ver.
Con el telrad y una carta muevo el telescopio rápidamente y poco a poco he ido ganando experiencia. Además, en las salidas un dobson de estos es un telescopio muy apreciado por las visitas... asi que en las reuniones acabo no observando mucho pero disfruto haciendo que otros lo hagan. A eso de las tres las visitas se van, el celo es más negro y mis ojos están más habituados a la oscuridad y ahí es cuando aprieto más al chiquitín.
Tengo un par de dobson "de bajo coste", un Lightbridge 12" y un 16". También tengo una participación en un Orion 14". Son telescopios relativamente económicos, producidos en grandes cantidades en China/taiwan. Sus espejos son muy decentes. Sus bases no están mal del todo. Me gustaría tener otro 16" de más calidad o incluso un 20" o 25", pero tengo ese y por ahora sigue ahí.
En estos telescopios hasta f/5 la imagen es muy decente incluso con pupilas de salida grandes. Sin embargo, el 16" a f/4,5 necesita un corrector de coma par sacar imagenes de gran calidad a bajos aumentos. El Ethos 21mm muestra la coma producida por telescopio. Usando el Nagler 31mm apenas se nota, no por no estar sino por muy baja magnificación.
Respecto a la calidad de la imagen. Sí, es cierto que la imagen es poco fina, pero tambien es cierto que ves detalles que ni soñarías ver con telescopios menores. Por ejemplo, ver brazos en galaxias que con telescopios menores no pasan de ser un borrón, ver cumulos globulares llenos de estrellas donde antes sólo veias las centrales, ver halos en nebulosas planetarias, hacer que la nebulosa parpadeante deje de serlo, hacer de M33 un objeto facil en el que con un filtro NPB o UHC te entretienes en ver regiones HII (sus "nebulosas de orion") o entretenerte en ver cúmulos globulares de otras galaxias.
Colores en planetas se ven incluso con mini-telescopios y buscadores. Algunas nebulosas planetarias aparecen azuladas incluso con un 6". En el 16" se aprecian tonalizades en M42. Con este 16" he visto verdes y grises en los velos. Muchas planetarias aparecen coloreadas.
Cada vez que se monta hay que ajustarlo, pero vamos, ajustar la maquina que usas es normal con cualqueir trasto, desde una guitarra a un coche o una radio y las monturas ecuatoriales no son menos...
Colimar medianamente bien es cuestion de un par de minutos que los usas mientras el telescopio aún está caliente y la noche no ha llegado. A lo largo de la noche suelo retocar la colimación y cada vez que pego el ojo evaluo si mi máquina está bien ajustada. Si hace falta un toque más se lo doy y listo.
Tampoco hay que conocerse el cielo. Conocer ayuda, pero no es determinante. Lo que si es recomendable es usar unas buenos croquis y cartas en las que apuntes lo que quieras observar y que como un mapa de carreteras te ayude a llegar al destio deseado. Mis cartas las tengo lelnas de garabatos, líneas y arcos que me ayudan a usar el truco para lelgar facilmente donde quiero. Marcas en todo tipo de objetos con referencia a la bibliografia que lo describen o de donde he sacado el dato.
El telrad es un magnífico apuntador. Es más que un punto rojo. Es una guia que te ayuda a medir el cielo. El buscador óptico es un estupendo complemento. Muchos objetos se ven en el buscador y si no se ve el objeto las estrellas que lo enmarcan -y que aparecen en las cartas- lo harán. Un ocular de gran campo ayuda mucho para refinar la busqueda. El resto lo hago a medios y altos aumentos (salvo objetos muy extensos, que por cierto, son bien pocos y los tengo ya medianamente vistos). Meter aumento hace que te fijes en los detalles de los objetos a ver.
Con el telrad y una carta muevo el telescopio rápidamente y poco a poco he ido ganando experiencia. Además, en las salidas un dobson de estos es un telescopio muy apreciado por las visitas... asi que en las reuniones acabo no observando mucho pero disfruto haciendo que otros lo hagan. A eso de las tres las visitas se van, el celo es más negro y mis ojos están más habituados a la oscuridad y ahí es cuando aprieto más al chiquitín.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
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Re: Burda clasificacion de instrumentos por su aplicacion...
Mensajepor ACG » 06 Mar 2012, 22:41

Re: Burda clasificacion de instrumentos por su aplicacion...
Mensajepor terraza » 06 Mar 2012, 22:47
Arbacia escribió:
Respecto a la calidad de la imagen. Sí, es cierto que la imagen es poco fina, pero tambien es cierto que ves detalles que ni soñarías ver con telescopios menores. Por ejemplo, ver brazos en galaxias que con telescopios menores no pasan de ser un borrón, ver cumulos globulares llenos de estrellas donde antes sólo veias las centrales, ver halos en nebulosas planetarias, hacer que la nebulosa parpadeante deje de serlo, hacer de M33 un objeto facil en el que con un filtro NPB o UHC te entretienes en ver regiones HII (sus "nebulosas de orion") o entretenerte en ver cúmulos globulares de otras galaxias.
Algún día tendré uno...

Gracias...
Saludos,
Manuel Riveiro
Takahashi LE 12,5; Nikon NAV SW 10; Barlow Celestron x2; Barlow Televue x3;
SW ED120, Celestron C8, SW ED80, Newton SW 254/1200 "Dobsonizado", EQ6 en columna fija, Nexstar SE, prismáticos Apogee 20-32x88ED en rotula Manfrotto 501HDV y trípode de EQ6
Manuel Riveiro
Takahashi LE 12,5; Nikon NAV SW 10; Barlow Celestron x2; Barlow Televue x3;
SW ED120, Celestron C8, SW ED80, Newton SW 254/1200 "Dobsonizado", EQ6 en columna fija, Nexstar SE, prismáticos Apogee 20-32x88ED en rotula Manfrotto 501HDV y trípode de EQ6
Re: Burda clasificacion de instrumentos por su aplicacion...
Mensajepor Comiqueso » 06 Mar 2012, 23:04
Las primeras veces, si te haces un poco de lio cuando quieres mover el trasto
Mueves para un lado y el astro se va para el contrario. Pero al cabo de 5 minutos ya sabes como y cuanto moverlo. En cuanto a lo de necesitar conocer muy bien el cielo... bueno. Para eso se inventó el goto para dobson
Calidad de imagen... El ethos 21 si necesitaría un corrector de coma, pero con el 17 se ve bastante bien... y eso. ver claramente objetos y detalles que en los demás es un simple "barrunto"



Calidad de imagen... El ethos 21 si necesitaría un corrector de coma, pero con el 17 se ve bastante bien... y eso. ver claramente objetos y detalles que en los demás es un simple "barrunto"

Takahashi TOA 130 NS y FSQ85
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
Radian 5mm; Ethos 21,17 y 13mm
Losmandy G11+Gemini
CCD Atik 11000, Color :P
ASI 1600 MCC
- nandorroloco
- Mensajes: 3689
- Registrado: 09 Ene 2006, 00:00
Re: Burda clasificacion de instrumentos por su aplicacion...
Mensajepor nandorroloco » 08 Mar 2012, 21:22
Yo sólo haría un apunte.
Nosotros tenemos software... me explico... he sido capaz de ver una telaraña con un Mak90 a más de 70 metros, y me sorprendió mucho esa imagen, y con la luna también he tenido una buena impresión. La calidad de la óptica es buena, pero cuando le puse una cámara de fotos... no obtuve los resultados esperados, le faltaba un punto de nitidez y si estiraba mucho los wavelets... me salían como imágenes dobles. Digamos que objetivamente, encontraba un límite al telescopio y su calidad óptica, al intentar obtener con dispositivos de captura las imágenes. Pero... ¿porqué obtuve una impresión visual tan buena?... pues porque mi software corregía las imágenes. De ello estoy convencido. Así que en visual, no buscaría una excelencia de un APO, iría a por apertura, por estas razones, me ahorro una pasta, mi percepción es incapaz de aprovechar el potencial en calidad óptica de un APO, y la apertura es la apertura.
No voy a intentar convencer a nadie de nada, pero tengo muy claro que si quiero hacer fotos excelentes compraré un APO, pero para visual... me lo puedo ahorrar.
Saludos.
Nosotros tenemos software... me explico... he sido capaz de ver una telaraña con un Mak90 a más de 70 metros, y me sorprendió mucho esa imagen, y con la luna también he tenido una buena impresión. La calidad de la óptica es buena, pero cuando le puse una cámara de fotos... no obtuve los resultados esperados, le faltaba un punto de nitidez y si estiraba mucho los wavelets... me salían como imágenes dobles. Digamos que objetivamente, encontraba un límite al telescopio y su calidad óptica, al intentar obtener con dispositivos de captura las imágenes. Pero... ¿porqué obtuve una impresión visual tan buena?... pues porque mi software corregía las imágenes. De ello estoy convencido. Así que en visual, no buscaría una excelencia de un APO, iría a por apertura, por estas razones, me ahorro una pasta, mi percepción es incapaz de aprovechar el potencial en calidad óptica de un APO, y la apertura es la apertura.
No voy a intentar convencer a nadie de nada, pero tengo muy claro que si quiero hacer fotos excelentes compraré un APO, pero para visual... me lo puedo ahorrar.
Saludos.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo

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