Hola a todos!!
Estaba un poco aburrido y repasando el diseño de un cúpula para un observatorio se me ocurrió refrescar las matemáticas ya casi olvidadas para calcular la superficie que necesitaría tapar con aluminio para hacer la cúpula.
El radio de la cúpula (semiesfera) es de 1,5 (metros). La fórmula simplificada para calcular la superficie de una esfera es 4*pi*r^2, por lo que la semiesfera sería la mitad de esta cantidad.
Para r=1,5 sería 4*pi*1,5^2 o lo que es igual a 28,27 (recortando la cifra) dividido entre 2 nos da 14,14 aproximadamente.
Así que necesitaría 14,14 metros cuadrados de aluminio, suponiendo que fuera una semiesfera completa, pero ... no lo es, pues tenemos que quitar el espacio de la abertura para que el telescopio pueda asomarse.
Y he aquí mi duda ... ¿Cómo calculo la superficie de lo que tengo que quitar a la superficie total?
Hagan apuestas!!
Cálculo superficie de una cúpula
Cálculo superficie de una cúpula
Mensajepor viguri » 06 Dic 2007, 00:19
Observatorio astronómico y meteorológico urbano "Alicante" MPC J10 - Desde 2008 al frente del programa de radio el Cinturón de Orión en Radio San Vicente del Raspeig 95.2 FM - www.cinturondeorion.com - www.viguri.org @rdeviguri @cinturondorion
Mensajepor HAL9000 » 06 Dic 2007, 01:24
Pues es bastante sencillo. Hay una manera aproximada y otra exacta.
De manera aproximada:
Si tu ventana va a tener de ancho "a", puedes aproximar la superficie de la ventana con una superficie cilíndrica y te quedaría
Longitud de la circunferencia del cilindro = 2*Pi*r = 2*3.1416*1.5 = 9.42 m
Como solo te quedas con 1/4 del cilindro:
Longitud del sector del cilindro = 1/4 * 9.42 = 2.35 m
Ahora multiplicas por el ancho de tu ventana y tienes la superficie:
Area ventana = a * 2.35 m^2
De manera exacta:
Gracias al teorema de Pappus-Guldin sabemos que el área de una superficie generada por una curva al desplazarse sobre otra curva es la longitud de la curva generadora multiplicada por la longitud de la curva que describe el centro de gravedad de la curva generadora al desplazarse sobre la segunda.
El ancho de tu ventana, medida según la secante a la circunferencia de la base de la cúpula es un dato, que en el cálculo simplificado hemos llamado "a".
Por trigonometría sacamos que el ángulo (con centro en el centro de la cúpula) que corresponde a este ancho es "alpha":
alpha=2* arcsin (a/(2*r))
Ese arco de circunferencia que abarca tu ventana será nuestra curva generadora. Para aplicar el teorema debemos conocer su centro de gravedad ("cdg").
Para conocer la posición del centro de gravedad de la curva es necesario hacer una integral:
el diferencial de longitud es:
Integrando el cdg (distancia desde el centro al centro de gravedad) a lo largo del trocito de circunferencia:
Como la curva que describe el cdg al moverse es 1/4 de circunferencia de radio el cdg que acabamos de calcular, el área te queda:
Area Ventana = r*alpha*1/4*(2*Pi*cdg)
Sustituir los valores para el ancho de la ventana que quieras es cosa tuya.
Espero que te haya servido, aunque en realida esto me parece un poco paja mental, porque vas a tener que contar con un extra de chapa en concepto de solapes entre husos, errores y equivocaciones al cortar y montar etc. Así que mi consejo es que seas generoso al comprar el aluminio.
Un saludo.
De manera aproximada:
Si tu ventana va a tener de ancho "a", puedes aproximar la superficie de la ventana con una superficie cilíndrica y te quedaría
Longitud de la circunferencia del cilindro = 2*Pi*r = 2*3.1416*1.5 = 9.42 m
Como solo te quedas con 1/4 del cilindro:
Longitud del sector del cilindro = 1/4 * 9.42 = 2.35 m
Ahora multiplicas por el ancho de tu ventana y tienes la superficie:
Area ventana = a * 2.35 m^2
De manera exacta:
Gracias al teorema de Pappus-Guldin sabemos que el área de una superficie generada por una curva al desplazarse sobre otra curva es la longitud de la curva generadora multiplicada por la longitud de la curva que describe el centro de gravedad de la curva generadora al desplazarse sobre la segunda.
El ancho de tu ventana, medida según la secante a la circunferencia de la base de la cúpula es un dato, que en el cálculo simplificado hemos llamado "a".
Por trigonometría sacamos que el ángulo (con centro en el centro de la cúpula) que corresponde a este ancho es "alpha":
alpha=2* arcsin (a/(2*r))

Ese arco de circunferencia que abarca tu ventana será nuestra curva generadora. Para aplicar el teorema debemos conocer su centro de gravedad ("cdg").
Para conocer la posición del centro de gravedad de la curva es necesario hacer una integral:
el diferencial de longitud es:

Integrando el cdg (distancia desde el centro al centro de gravedad) a lo largo del trocito de circunferencia:

Como la curva que describe el cdg al moverse es 1/4 de circunferencia de radio el cdg que acabamos de calcular, el área te queda:
Area Ventana = r*alpha*1/4*(2*Pi*cdg)
Sustituir los valores para el ancho de la ventana que quieras es cosa tuya.
Espero que te haya servido, aunque en realida esto me parece un poco paja mental, porque vas a tener que contar con un extra de chapa en concepto de solapes entre husos, errores y equivocaciones al cortar y montar etc. Así que mi consejo es que seas generoso al comprar el aluminio.
Un saludo.
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Mensajepor Comiqueso » 06 Dic 2007, 02:42
Lo que tienes que recortar, es un rectangulo, asi que seria la superficie de ese rectangulo.
De todas formas, no te van a vender el aluminio exacto, asi que el trozo de la puerta, lo cortas, lo mides, lo superficias y listo

De todas formas, no te van a vender el aluminio exacto, asi que el trozo de la puerta, lo cortas, lo mides, lo superficias y listo

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Mensajepor denon » 06 Dic 2007, 09:29
Como se nota que aquí habemos-somos muchos matemáticos.
Me imagino que hablas de Hacerte tu la cúpula.
Estoy seguro de que la vas a hacer por piezas... todas ellas PLANAS que luego doblarás.
Bien, pues calcula la superficie de esas piezas, ¿triángulares? , suma las superficies y luego multiplica por los coeficientes de Murphy y de Van-Trozeando y ya sabes, un 30% más .
Y asegurarse de que en la tienda queda para ir por más cuando se acabe.
Saludos
Me imagino que hablas de Hacerte tu la cúpula.
Estoy seguro de que la vas a hacer por piezas... todas ellas PLANAS que luego doblarás.
Bien, pues calcula la superficie de esas piezas, ¿triángulares? , suma las superficies y luego multiplica por los coeficientes de Murphy y de Van-Trozeando y ya sabes, un 30% más .
Y asegurarse de que en la tienda queda para ir por más cuando se acabe.
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Mensajepor Comiqueso » 06 Dic 2007, 11:22
denon escribió:"los coeficientes de Murphy y de Van-Trozeando y ya sabes, un 30% más"






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Mensajepor viguri » 06 Dic 2007, 13:12
Hal, muy interesante el cálculo exacto, pero no sé que variable angular es Zeta, la que incluye en la integral del cdg ...
He hecho las cuentas y no me da una cifra lógica...
A ver, para 0.7 metros de ancho de la puerta y para 1.5 metros de radio:
2*arcsin[0.7/(2*1.5)]
2 ArcSin[0.2333333333333333`]
0.4710084734415995`
0.471
Esto es Alfa
Ahora el cdg:
(1.5/0.471)*2*(sin[0.471/2])
6.36943 sin[0.2355]
sin[0.2355]=0.00411
6.36943*0.00411=0.0262
cdg=0.0262
Y, finalmente,
1.5*0.471*0.25*2*Pi*0.0262
0.0290759 m2
que no concuerda con el cálculo aproximado:
2.35*1.5=3.525 m2
qué hago mal?
He hecho las cuentas y no me da una cifra lógica...
A ver, para 0.7 metros de ancho de la puerta y para 1.5 metros de radio:
2*arcsin[0.7/(2*1.5)]
2 ArcSin[0.2333333333333333`]
0.4710084734415995`
0.471
Esto es Alfa
Ahora el cdg:
(1.5/0.471)*2*(sin[0.471/2])
6.36943 sin[0.2355]
sin[0.2355]=0.00411
6.36943*0.00411=0.0262
cdg=0.0262
Y, finalmente,
1.5*0.471*0.25*2*Pi*0.0262
0.0290759 m2
que no concuerda con el cálculo aproximado:
2.35*1.5=3.525 m2
qué hago mal?
Última edición por viguri el 06 Dic 2007, 13:47, editado 1 vez en total.
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Mensajepor HAL9000 » 06 Dic 2007, 13:46
Hola a todos:
Ya, se me olvidó ponerla en el dibujo.
Zeta o Theta es el ángulo recorrido para hacer la integral.
Podía haber puesto alpha, porque es ese mismo ángulo, pero es tan habitual poner theta cuando se integran magnitudes angulares que ni se me pasó por la cabeza.
Si te fijas, cunado hacemos las integrales que dependen de theta, los límites son -alpha/2 y +alpha/2. Eso es porque medimos el ángulo variable theta desde la línea roja a un lado y al otro de esta.
Un saludo.
no sé que variable angular es Zeta, la que incluye en la integral del cdg
Ya, se me olvidó ponerla en el dibujo.
Zeta o Theta es el ángulo recorrido para hacer la integral.
Podía haber puesto alpha, porque es ese mismo ángulo, pero es tan habitual poner theta cuando se integran magnitudes angulares que ni se me pasó por la cabeza.
Si te fijas, cunado hacemos las integrales que dependen de theta, los límites son -alpha/2 y +alpha/2. Eso es porque medimos el ángulo variable theta desde la línea roja a un lado y al otro de esta.
Un saludo.
Última edición por HAL9000 el 06 Dic 2007, 13:49, editado 1 vez en total.
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Mensajepor viguri » 06 Dic 2007, 13:48
He editado el mensaje anterior y añadido mis cuentas ...
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Mensajepor HAL9000 » 06 Dic 2007, 14:18
Hola Viguri:
Creo que tienes la calculadora configurada en grados y tienes que tenerla en radianes.
Estos son mis calculotes:
Aproximado:
Area = 2.35 * 0.7 = 1.645 m^2
Exacto:
alpha = 2*arcsin(a/(2*r)) = 2*arcsin(0.7/(2*1.5)) = 0.4710 rad
cdg = r*2*sin(alpha/2)/alpha = 1.5*2*sin(0.4710/2)/0.4710 = 1.4861 m
Area = r*alpha*1/4*(2*Pi*cdg) = 1.5*0.4710*1/4*(2*3.1416*1.4861) = 1.649 m^2
Que parece que tiene buena pinta. Un saludo.
Creo que tienes la calculadora configurada en grados y tienes que tenerla en radianes.
Estos son mis calculotes:
Aproximado:
Area = 2.35 * 0.7 = 1.645 m^2
Exacto:
alpha = 2*arcsin(a/(2*r)) = 2*arcsin(0.7/(2*1.5)) = 0.4710 rad
cdg = r*2*sin(alpha/2)/alpha = 1.5*2*sin(0.4710/2)/0.4710 = 1.4861 m
Area = r*alpha*1/4*(2*Pi*cdg) = 1.5*0.4710*1/4*(2*3.1416*1.4861) = 1.649 m^2
Que parece que tiene buena pinta. Un saludo.
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Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
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