Me gustaría que me ayudáseis a entender como es posible que en el universo, haya particulas/cuerpos/entes sin masa.
La definición de masa, es la cantidad de sustancia que forma un cuerpo, si un elemento no tiene masa, es que está formado por nada, y ¿cómo puede algo estar contruido con nada?
Supongo que habrá una explicación sencilla, pero nunca la he encontrado.
Gracias.
Partículas/cuerpos sin masa...
- jorgegetafe
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Partículas/cuerpos sin masa...
Mensajepor jorgegetafe » 12 Feb 2008, 23:46
Teles: SW 102/1300 MC y Celestron FS 76/300
Oculares: BH 8 y 17mm, BC 32mm, SW 10mm y 25mm, Celestron 4mm y 20mm
Buscadores : SW 8x50, Celestron 5x40, red dot y solar.
Monturas: SW EQ3-2 y Celestron mini dobson
Cámaras: Pentax k-30, Pentax kx
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Mensajepor rcacho » 12 Feb 2008, 23:50
Simplemente, energia ![Wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
![Wink ;)](./images/smilies/wink.gif)
Mis telescopios: Celestron C200N en montura CG5-GT y Refractor Skywatcher 80/400
Mis oculares: Ethos 13mm, Baader Aspheric 31mm, Zeiss Opton, Plossl Celestron (4mm, 6mm, 9mm, 15mm, 26mm), B&Crown ED 5,2mm
Otros: Nikon D50 con filtro sustituido, Filtro UHC Astronomik, Filtros neutros y de colores
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Mensajepor tortola » 13 Feb 2008, 00:40
En la fisica cuantica, la masa se puede transformar en energia y viceversa, ademas, la masa tampoco es constante, depende de la velocidad ala que valla el cuerpo (segun teoria de la relatividad).
Segun tengo entendido, los mismos fotones, son particulas que no existen si no estan en movimiento (velocidad de la luz).
Es fascinante jeje
Segun tengo entendido, los mismos fotones, son particulas que no existen si no estan en movimiento (velocidad de la luz).
Es fascinante jeje
Mensajepor franc » 13 Feb 2008, 01:27
El ejemplo más sencillo es el fotón. El fotón tiene una masa invariante cero y viaja en el vacío con una velocidad constante c. Como todos los cuantos, el fotón presenta tanto propiedades corpusculares como ondulatorias ("dualidad onda-corpúsculo"). Se comporta como una onda en fenómenos como la refracción que tiene lugar en una lente, o en la cancelación por interferencia destructiva de ondas reflejadas; sin embargo, se comporta como una partícula cuando interacciona con la materia, pero siempre a velocidad C, y una partícula con masa no puede, ni superar ni igualar a C, pero sí incrementar su energía.
Creo que no te he aclarado nada, pero es que lo que has preguntado, es difícil de entender hasta para los físicos.
saludos
![Laughing :lol:](./images/smilies/lol.gif)
Creo que no te he aclarado nada, pero es que lo que has preguntado, es difícil de entender hasta para los físicos.
saludos
Ubi dubium ibi libertas:
Donde hay duda, hay libertad.
Preserva tu derecho a pensar,
puesto que incluso pensar erróneamente,
es mejor que no hacerlo en absoluto.
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Mensajepor jorgegetafe » 13 Feb 2008, 15:52
La verdad es que es dificil de imaginar si, pero bueno algo más claro si me ha quedado.
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Mensajepor Larrie » 13 Feb 2008, 17:05
franc escribió:El ejemplo más sencillo es el fotón. El fotón tiene una masa invariante cero y viaja en el vacío con una velocidad constante c. Como todos los cuantos, el fotón presenta tanto propiedades corpusculares como ondulatorias ("dualidad onda-corpúsculo"). Se comporta como una onda en fenómenos como la refracción que tiene lugar en una lente, o en la cancelación por interferencia destructiva de ondas reflejadas; sin embargo, se comporta como una partícula cuando interacciona con la materia, pero siempre a velocidad C, y una partícula con masa no puede, ni superar ni igualar a C, pero sí incrementar su energía.![]()
Creo que no te he aclarado nada, pero es que lo que has preguntado, es difícil de entender hasta para los físicos.
saludos
Yo creo que a toda esta explcación, que está muy buena, se le debe añadir su cuota de imaginación.
![Idea :idea:](./images/smilies/idea.gif)
Saludos
Mensajepor franc » 13 Feb 2008, 18:20
Es que con la imaginación a veces el problema es doble, pues en muchas ocasiones no entendemos lo que imaginamos, y sin embargo queremos convencer con las mismas, sin comprenderlas nosotros mismos. Einstein tuvo imaginación, pero amigos, ¡después aplicaba los números!.
saludos
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Mensajepor Larrie » 13 Feb 2008, 20:06
franc escribió:Es que con la imaginación a veces el problema es doble, pues en muchas ocasiones no entendemos lo que imaginamos, y sin embargo queremos convencer con las mismas, sin comprenderlas nosotros mismos. Einstein tuvo imaginación, pero amigos, ¡después aplicaba los números!.
saludos
Se supone que lo que imaginas son vivencias comunes, cosas con las cuales estamos acostumbrados. Ese es un camino, no digo que el único, para aprehender lo que la física nos trata de explicar.
Saludos
Re: Partículas/cuerpos sin masa...
Mensajepor alshain » 13 Feb 2008, 20:52
jorgegetafe escribió:Me gustaría que me ayudáseis a entender como es posible que en el universo, haya particulas/cuerpos/entes sin masa.
La definición de masa, es la cantidad de sustancia que forma un cuerpo, si un elemento no tiene masa, es que está formado por nada, y ¿cómo puede algo estar contruido con nada?
Si tu definición de masa fuese correcta entonces seguramente tu conclusión sería cierta. Pero la cuestión es que esa no es una definición apropiada de masa. Existen muchas y diferentes definiciones, pero aquella que da lugar al enunciado que mencionas es una basada en la relatividad especial. En concreto, la masa es una cantidad escalar, invariante frente a cambios de coordenadas entre sistemas inerciales, que relaciona la magnitud del momento y la energía de una partícula libre de forma E²/c² - p² = m² c². El fotón, por ejemplo, tiene E = h v, p = h v / c, por lo que m = 0. Para objetos con m diferente de cero y que se encuentren en reposo p = 0, esa fórmula se reduce a la famosa E = m c². Y para velocidades no relativistas se puede mostrar que se reduce a E = m + p² / 2m.
Un saludo.
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Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
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Nos vemos en las estrellas, amigo
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