CCD mono vs color

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Omicron
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CCD mono vs color

Mensajepor Omicron » 11 Oct 2010, 17:22

Buenas,

Como no soy un gran conocedor del funcionamiento de las CCD, escribo este mensaje esperando que mis dudas sean despejadas.
Supongamos que tenemos dos CCD del mismo modelo y marca, por ejemplo las nuevas QHY9 color y monocromo. Queremos usar las dos para fotografiar M31 en la misma noche bajo las mismas condiciones. Planteamos la siguiente estrategia (por ejemplo):
Para la QHY 9 monocromo, 4 tomas de 10 minutos para cada canal (RGB). Total 120 minutos de exposición.
Para la QHY 9 color 12 tomas de 10 minutos. Total 120 minutos de exposición.

Sabemos que a igual tiempo de exposición las CCD monocromas son mas sensibles. Pero en este caso, al emplear filtros para componer el color no tenemos una única señal sino tres diferentes de 40 minutos. En el caso de la CCD color tenemos una única senal de 120 minutos.

¿ con cual CCD obtenemos mas información de M31 ?


Siento el tostón, pero espero que algunos de ustedes me resuelva esta duda.

Gracias
Última edición por Omicron el 11 Oct 2010, 18:02, editado 1 vez en total.
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eb3bjd
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Re: CCD mono vs color

Mensajepor eb3bjd » 11 Oct 2010, 18:01

Teóricamente la monocromo capturara mas señal porque es mas sensible y por que trabajan todas los pixels por cada filtro y exposición, en cambio la de color solo captura 1 de cada 4 pixels o 2 de cada 4 según el color, después interpola los pixels para formar el color.

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Petardo
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Re: CCD mono vs color

Mensajepor Petardo » 11 Oct 2010, 18:05

Hola, la diferencia entre los dos modelos de CCD es que la de color tiene encima de los sensores una matriz de bayer que consiste en un filtro de color en cada celda, más concretamente cada 4 celdas tenemos dos fitros de verde, uno rojo y otro azul.

Imagen



Luego el sistema ha de interpolar los valores de cada grupo de 4 celdas para obtener el valor de cada pixel, mientras que en el ccd mono cada celda se corresponde con un pixel.

Además si con el tiempo quieres hacer fotografía con filtros de banda estrecha (narrow-band) es mucho más efectiva con un ccd mono que con uno de color.

Saludos.
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Verio
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Re: CCD mono vs color

Mensajepor Verio » 11 Oct 2010, 18:09

eb3bjd escribió:Teóricamente la monocromo capturara mas señal porque es mas sensible y por que trabajan todas los pixels por cada filtro y exposición, en cambio la de color solo captura 1 de cada 4 pixels o 2 de cada 4 según el color, después interpola los pixels para formar el color.

Pero en la de color cada uno de esos pixels tiene más relación señal/ruido porque es el resultado de promediar 12 tomas en vez de 4. El resultado final probablemente sea muy similar entra la cámara monocroma y de color. Quizá un poco más de resolución espacial en la crominancia y una relación S/R un poco peor.
La ventaja de las cámaras monocromas no está al intentar hacer RGB, sino que son muy superiores al utilizar otras técnicas como el LRGB con bining en la crominancia, banda estrecha, solo luminancia, ...
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Sonia
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Re: CCD mono vs color

Mensajepor Sonia » 11 Oct 2010, 18:34

Las monocromas al no promediar píxeles, tienen más definición. Si vas a hacer banda estrecha, recomendado principalmente para nebulosas, la monocroma te dará más rendimiento.

Una matriz de bayer, en mi opinión, no debería utilizarse en usos astronómicos, ya que siempre estaremos desvirtuando la información en mayor medida que al utilizar filtros de color o banda estrecha.

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Re: CCD mono vs color

Mensajepor Tomaset » 11 Oct 2010, 18:55

Desvirtuar la información ¿una cámara?, no estoy en absoluto de acuerdo, la información la desvirtuamos nosotros cuando procesamos los datos, si nos leyésemos una breve reseña del objeto que hemos fotografiado, otro gallo nos cantaría.
cierrabares.com

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Re: CCD mono vs color

Mensajepor Petardo » 11 Oct 2010, 18:57

Y no olvidemos que cada celda sólo tiene información de un color, el resto de la información se obtiene por interpolación. Si observas fotografías hechas con ccd mono+filtros y la misma con ccd color siempre obtenemos más resolución y profundidad de color e incluso una mejor relación señal/ruido.
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Re: CCD mono vs color

Mensajepor Petardo » 11 Oct 2010, 18:59

Otra cosa es que es bastante más laborioso y caro usar una ccd mono más filtros que una ccd color.
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Re: CCD mono vs color

Mensajepor Manuelariza » 11 Oct 2010, 19:03

Petardo escribió:Otra cosa es que es bastante más laborioso y caro usar una ccd mono más filtros que una ccd color.


La QHY9 a la que hace referencia,la de color 1500€,monocromo 2200€ y si le sumas filtros y rueda portafiltros,3200€ o mas.
Hay que pensárselo mucho.

Saludos...
Estoy de la Astronomía hasta las narices,me ha hecho un agujero en el bolsillo!!!
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Verio
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Re: CCD mono vs color

Mensajepor Verio » 11 Oct 2010, 19:21

Manuelariza escribió:
Petardo escribió:Otra cosa es que es bastante más laborioso y caro usar una ccd mono más filtros que una ccd color.


La QHY9 a la que hace referencia,la de color 1500€,monocromo 2200€ y si le sumas filtros y rueda portafiltros,3200€ o mas.
Hay que pensárselo mucho.

Saludos...

La Luna-QHY9 monocromo con rueda de filtros incluida son 2135€. Unos filtros RGB de 2" normalillos sumarían otros 229€. En total 2364€, no los 3200€ que dices tú.
Sin duda es más cara que la versión en color, pero también te permite hacer muchas más cosas.

No pongo el enlace para no incumplir las normas.
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