Catálogo de Hiparco

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deeper_space
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Catálogo de Hiparco

Mensajepor deeper_space » 18 Ene 2005, 11:26

Me quedé atónito el otro día al leer la noticia de que se había recuperado parte del catálogo estelar de Hiparco y que llevaba 2000 años desaparecido.
Lo podeis leer en la siguiente noticia de la revista "Astronomy"
http://www.astronomy.com/default.aspx?c=a&id=2773

El caso es que hay una estatua en el Museo Arqueológico Nacional en Nápoles, Italia, conocida como el Atlas de Farnese. Esta son las imagenes que quisiera comentar...
Imagen
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En ellas se puede ver al musculoso Titan que carga sobre sus hombros un globo terráqueo. (¡Ay! ¡Qué "chic" me quedó, ¿no? :D )

Quisiera comentar diversas cosas:
1ª: esta estatua griega data del año 70 a.C y posiblemente refleja las constelaciones tal cual las había visto Hiparco y que así las había dejado constancia en sus escritos. Pero desafortunadamente, esos catálogos se perdieron.
2ª: cuán equivocados estávamos por estos lares... que hasta pasados 14 siglos no aceptamos que la tierra era redonda y en cambio, había muchos científicos que ya lo defendieron mucho tiempo atrás...
3ª: Fijaros cómo está representada la eclíptica. No sólo ya se mostraba una tierra redonda sino que, encima, la mostraba inclinada con respecto al Sol.

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moriarty
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Mensajepor moriarty » 19 Ene 2005, 02:48

Pues chico, muchas veces descubrir algo no es mas que rebuscar en el pasado y como bien dices con esta simple estatua se podrian haber cambiado muchas mentes antiguas. ¿Sera que no nos gusta reconocer lo ignorantes que podemos llegar a ser?.
Saludos y cielos muy pero que muy oscuros!!!
No en vano, antrophos, el vocablo que desde la antigüedad se emplea para denominar al hombre, también significa el que mira hacia arriba.

A.C.O.A. ANDRÓMEDA

http://asociacionandromeda.blogspot.com

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Mensajepor deeper_space » 19 Ene 2005, 11:08

Y que lo digas Moriarty, fíjate si llegamos a ser ignorantes, que esa estatua debe de hacer decenas de años que está en ese museo italiano y a nadie se le había pasado por la cabeza preguntarse qué narices estaba representado en ese globo terráqueo.

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Oberon
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Mensajepor Oberon » 24 Ene 2005, 17:51

Hola deeper_space :

No es por ser la voz discordante, pero, o me falla la vista, o no veo el globo terráqueo por ningún sitio. En su lugar, veo, una representación muy artística, por cierto, de la esfera celeste, con algunas constelaciones reconocibles tal y como aún las conocemos nosotros, p.e. en la primera imagen veo un perro ( Canis Major) al lado de una nao ( Argo Navis )al lado de una serpiente ( Hydra ) y en la de abajo, un carnero ( Aries ) junto a un toro ( Tauro ), situados en lo que es un diagrama de la eclíptica.

No es ningún descubrimiento el constatar que los griegos ya sabían que el firmamento se podia representar mediante una esfera,y así lo hicieron según se ve en la estatua; es dentro de ella donde se supone que está la Tierra. Y, aunque ellos también descubrieron que la forma de la Tierra es esférica( sombra de los eclipses de Luna, desaparición del casco de la naves alejándose en el mar, etc..) y consiguieron medir su circunferencia con gran precisión ( preguntar a un tal Eratóstenes de Cirené),pero...fundamentaron sus "conocimientos" científicos en la razón, y no en la observación empírica, con lo que vino después Aristóteles y con su palique filosófico, dejó por sentado que la Tierra era plana, era más "elegante" filosóficamente hablando, y lo de Eratóstenes quedó en el anecdotario... luego vino la Iglesia.. y en fin... el resto ya lo sabéis.

Saludos

pd : aún así, reconozco que podríamos estar mucho más avanzados científicamente, si los conocimientos de la Antigüedad no se hubieran perdido en el olvido,o destruídos,como ocurrió por ejemplo con la biblioteca de Alejandría.

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Oberon
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Mensajepor Oberon » 24 Ene 2005, 17:51

Hola deeper_space :

No es por ser la voz discordante, pero, o me falla la vista, o no veo el globo terráqueo por ningún sitio. En su lugar, veo, una representación muy artística, por cierto, de la esfera celeste, con algunas constelaciones reconocibles tal y como aún las conocemos nosotros, p.e. en la primera imagen veo un perro ( Canis Major) al lado de una nao ( Argo Navis )al lado de una serpiente ( Hydra ) y en la de abajo, un carnero ( Aries ) junto a un toro ( Tauro ), situados en lo que es un diagrama de la eclíptica.

No es ningún descubrimiento el constatar que los griegos ya sabían que el firmamento se podia representar mediante una esfera,y así lo hicieron según se ve en la estatua; es dentro de ella donde se supone que está la Tierra. Y, aunque ellos también descubrieron que la forma de la Tierra es esférica( sombra de los eclipses de Luna, desaparición del casco de la naves alejándose en el mar, etc..) y consiguieron medir su circunferencia con gran precisión ( preguntar a un tal Eratóstenes de Cirené),pero...fundamentaron sus "conocimientos" científicos en la razón, y no en la observación empírica, con lo que vino después Aristóteles y con su palique filosófico, dejó por sentado que la Tierra era plana, era más "elegante" filosóficamente hablando, y lo de Eratóstenes quedó en el anecdotario... luego vino la Iglesia.. y en fin... el resto ya lo sabéis.

Saludos

pd : aún así, reconozco que podríamos estar mucho más avanzados científicamente, si los conocimientos de la Antigüedad no se hubieran perdido en el olvido,o destruídos,como ocurrió por ejemplo con la biblioteca de Alejandría.

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Mensajepor deeper_space » 27 Ene 2005, 10:42

Tienes toda la razón Oberon. Mi empleo de "globo terráqueo" no fue muy afortunada. Yo hacía la extensión a esa representación del firmamento porque si así se presentaba la eclíptica, los paralelos y los meridianos quiere decir que ya se tenía plena conciencia de la verdadera forma de la Tierra. Y eso lo tenemos corroborado por los trabajos de Eratóstenes como tu bién indicas.
En relación a las Constelaciones allí representadas... Me llama la atención Argo Navis, que efectivamente por aquella época era una Constelación Ptolomeica y se representaba así. Porque no fue hasta el siglo XVIII cuando La Caille (creo que fué el) la dividió en 4: Carina, Pupis, Pyxis y Vela.

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