Relación focal y CL

[Chuso]

¿Alguien sabe si existe una función que ponga en relación la CL (clasificada según Bortle, por ejemplo) tanto con la relación focal del telescopio como con la distancia focal de los oculares, y en consecuencia con el número de aumentos? Querio decir, vivo bajo un cielo tipo "tal", y mi telescopio es un f "tal" ¿Cual es mi rango aceptable para la utilización de oculares?

Si no existe, me gustaría que me proporcionaseis datos basados en vuestras experiencias observacionales, con el fin de trabajar en ella, sinceramente no se si se pordrá establecer alguna relación determinada por una función matemática, pero es una idea que me parece interesante.

[urbanita]

Hola Chuso:

No he visto nunca ninguna tabla que "conecte" esos tres parámetros, dado que son aleatorios en cuanto a ciudad polucionada se refieren.

Desde Sevilla, con una CL de caballo, compañeros mios miran todos los dias con un 300 Newtón. O con un 120 Refractor, e incluso con Vixen 200.

Para visual, no es notoria la diferencia, y si la hay se elimina con un filtro.: O III, UHC, etc . .

Pero para fotografía. . . .

Hace 30 años, en Sevilla se podían hacer fotografías de 20 minutos a ISO 200, en seguimiento, y se sacaban cosas muy aparentes.
Hoy, con 200 ISO tienes la película blanca a los cinco.

Se que la mayoría del personal usa cámara digital (Yo aun uso mi vieja Pentax, 45 añitos), pero solo con la Luna. Lo de hacer "cielo profundo" se acabó hace muchos años.

Sin embargo, en visual, y en la ultima concentración de telescopios que hicimos, en un Club junto al puerto deportivo del Guadalquivir, a pesar de la CL, estuve viendo la Dumbell como en mis mejores tiempos. Y con un ETX-70!!!

Ojalá y alguien sea capaz de concatenar esos tres números: Focal grande, focal chica y abertura, y nos dé una tabla de trabajo según que cielo.

Un abrazo: Pepe Gómez

[urbanita]

Hola amigo Chuso:

Charlando esta mañana con mi amigo Nicolás, otro urbanita como yo, y que tiene un Newton 30 cm, me ha dicho la siguiente formula:

Isos X Segundos/ Focal al cuadrado= Valor de exposición

Un ejemplo:

MAKSUTOV f/12


600 Iso X 30" / 144 = 12O Valor exposición

Newton F/5


800 Iso x Segundos/25 = 120 Valor exposición

de donde Segundos= a 25x120/800 = 4,5 Segundos

O sea esta formulita vale para saber que tiempo de exposición se debe dar a la misma foto con distintos ISOS y Focal.
O sea con distintos aparatos, o bien variando la focal del mismo con un reductor.

No se si te ha quedado claro. Espero que si.
Un abrazo: Pepe Gómez

[Chuso]

Gracias. Lo que más me llama la atención es lo que me has comentado anteriormente, que para visual no existe relación entre CL y relación focal, tenía entendido que sí, es decir, con un reflector f5, hay un máximo de aumentos distinto al de un f11 con la misma CL, es ahí donde quiero investigar.

[Arbacia]

Chuso, ten en cuenta que en visual juegas con oculares. Ya no importa tanto la relación de focal como la potencia (aumentos) del conjunto tubo-ocular

[Chuso]

Creo que son conceptos que se me escapan, seguramente por mi inexperiencia en observacion telescópica.

Arbacia, el juego de oculares al que te refieres, debe de estar limitado a consecuencia de la CL, del mismo modo que la atmosfera como tal, independientemente de la manida CL, establece un tope a 500 aumentos (ó eso tengo entendido, nunca he llegado a tanto, ni creo que merezca la pena), como consecuencia de la mala calidad de algunos cielos, este tope se verá alterado negativamente. Naturalmente siempre esta el metodo experimental "prueba-error", pero al precio que estan los buenos oculares, como para equivocarse en la elección.

Otra cosa que me gustaría saber, es porque rafractores con menor diametro de lente (menor captación) de luz)y mayor ralación focal, permiten más aumentos que reflectores con mayor diámetro per menor f.

Creo que voy a tener que comprarme un buen libro sobre ópticas y telescopios, hay elementos que ahora mismo me desbordan, pero es que me gusta saber como funcionan las cosas, ¿que le vamos a hacer?

[Arbacia]

chuso, eso tiene que ver con las celdas de convección en la atmósfera. Grandes telescopios se ven más afectados.

El límite practico suele ser unos 300, pero como todo: depende.

[urbanita]

Claro que es distinto el numero de aumentos. Es una ecuación matemática simplemente.
Pero al final siempre vence la CL, que por otro lado no es manida, según la foto que te adjunto.

Bueno, pues a pesar de ello, con un ocular Nagler de 16 ( No me preguntes mas datos, porque no lo sé) una noche, un amigo que estuvo en casa y lo trajo, lo puso en mi 120 R, y cuando miré le dije: ¿Quien apagó la luz?.

Y sabes porque, porque como dice el dicho: La vida es según el color del cristal con que se mira. No es lo mismo mirar con el mismo telescopio con un Plossl Omni de Celestrón de 16, que con un Nagler de 16. Se "apaga" la luz.

He aqui la vista NE. que disfruto. Observa la luz de las calles metida en las azoteas. En fin una gozada.

Un abrazo: Pepe Gómez

[Arbacia]

Creo que voy a tener que comprarme un buen libro sobre ópticas y telescopios, hay elementos que ahora mismo me desbordan, pero es que me gusta saber como funcionan las cosas, ¿que le vamos a hacer?

a ver que puedes hacer con esto:

http://www.astrosurf.com/re/evolution_of_eyepieces.pdf

http://www.hypermaths.org/quadibloc/science/opt04.htm

http://www.telescope-optics.net/index.htm

http://hyperphysics.phy-astr.gsu.edu/hbase/hframe.html

http://www.ub.es/javaoptics/

[mintaka]

Hay un artículo en Sky and telescope sobre el tema de la CL. Es un poco escueto pero bueno...

http://www.skyandtelescope.com/howto/vi ... page=3&c=y

Saludos