skymaster 25x100 descolimados?

[aire]

hola a tod@s, quería pediros consejo a ver si alguien me sabe decir si están descolimados mis prismáticos, os cuento:
Sólo he tenido éstos con enfoque independiente y como no puedo comparar, no se si es normal o no. El único problema que siempre he notado y que pensaba que sería por mi vista, es que enfocando cada ocular independientemente consigo estrellas puntuales, pero cuando miro con ambos ojos me es bastante difícil conseguir ese enfoque, no se ve doble, si miro una línea de costa a lo lejos y separo la vista no hay un escalón de la línea entre ambos oculares.
Por este motivo siempre pensé que estaban bien colimados y que era cosa mía,pero al publicar rafa un nuevo mensaje en este hilo http://www.asociacionhubble.org/portal/index.php/foro/viewtopic.php?f=29&t=3326 me ha hecho replantearme si es cosa mía o si bien los ejes de visión están paralelos pero no concuerdan con los ejes de los tubos.

Si miro de frente las pupilas,con el eje de visión paralelo al suelo las pupilas se presentan bajo el centro del ocular y la del ocular izquierdo tiende a estar desplazada abajo y a la izquierda, para que éstas estuviesen centradas en el ocular es como si el prismático tuviese que estar enfocando un poco hacia abajo. Así mismo da la impresión que ambas no son una circunferencia sino una elipse o similar, la circunferencia la ves mejor si miras al ocular izq por ejemplo desde la izquierda de su eje, a ver si estas imágenes explican un poco lo que quiero decir:
ocular izquierdo, eje de salida inclinado? (azul bien, rojo como pienso que es)




proyección solar (cartulina aprox a 30cm)


de frente:


disculpad el rollo, los prismáticos aún están en garantía y siempre lo he dejado pasar porque pensé que era una manía mía y ahora se me metió en la cabeza que pueden estar defectuosos,
a ver si me podéis aconsejar, muchas gracias.


un saludo

[Guest]

No se mucho del tema, pero en la foto donde se aprecian las pupilas de salida de frente en los oculares, parecen que estan colimados, es normal que esten en esa posicion,,,, ahora lo de apuntar a una linea recta y que haya un escalon entre los dos.... eso creo que si es signo de descolimacion, aunque creo que tambien dependia un poco del modelo en cuestion y del tipo de prismatico, haber si algun experto te hecha una manilla.

saludos.

[Rafa]

Hola, aire, interesantes figuras las que pones en tu hilo. Me intrigan las imágenes de los cilindros y las secciones planas de los cilindros. ¿Cómo has hecho estos dibujos?

Para saber si tus prismáticos están colimados o no, te recomiendo el procedimiento de observar las imágenes del sol, y comparar su distancia entre sí y su inclinación, con los valores teóricos que deberían tener, como hemos indicado.

Mira las siguientes figuras:

http://sites.google.com/site/rchamon/home/aah

Para la comparación, lo más eficaz es usar una varilla con dos pinchos perpendiculares, como se indica en la primera figura de esa página. Un lápiz y dos clavos largos o palillos pueden valer. Lo importante es que la distancia entre los dos palillos sea igual a la distancia que hay entre los oculares, o sea, a tu distancia interpupilar. Este artilugio se fija con una goma sobre los oculares, como si fuera un yugo.

La segunda figura te indica cómo debes buscar la coincidencia de las imágenes con la sombra de la varilla y los palillos. Si consigues la coincidencia de bordes del sol con las dos lineas verticales y la horizontal que indican las sombras, tus prismáticos están colimados (a la distancia interpupilar ajustada).

Por las fotos que has puesto en tu hilo, me parece que las imágenes del sol están separadas una distancia menor que los oculares, lo que indica una fuerte descolimación. Parece que esta descolimación consiste en que los ejes ópticos que salen de los oculares son bastante convergentes en el plano horizontal, en lugar de ser paralelos. Esto te obliga a bizquear fuertemente para conseguir fundir las imágenes. Si no aprecias este problema mirando una línea de costa, esto significa no hay desviación vertical de los ejes.

Si te atreves a ajustar los prismáticos hasta lograr la coincidencia de círculos y sombras de palillos, notarás una gran satisfacción al mirar por los prismáticos, porque la visión será relajada sin tener que bizquear. Podrías también intentar que te los cambiasen por otro ejemplar.

Espero haberte ayudado
Rafa

[aire]

hola, gracias por las respuestas,
adrian,fíjate que dije que "no" existe ese escalón, por esosiempre pensé que estaban colimados y que era paranoia mía.

rafa, a ver si mañana hubiese algo de ,y puedo probar el método de los palillos, debe ser como dices tu, algún problema de los eje ópticos en el plano horizontal, porque... y si estuviesen paralelos pero desplazados a izqda/dcha o arriba/abajo del centro del ocular o incluso (viendolos en alzado)estuviesen inclinados con el eje del prismático? la prueba daría ok?

me sigue mosqueando lo de las pupilas, en otros prismáticos que tengo,si los miras de frente, las pupilas son redonditas y están centradas en el ocular, y la visión es bastante más cómoda siendo unos 10x50 que en los 25x100.
por que, en los prismáticos de enfoque independiente, enfocando con un ojo y otro tapado y viceversa cuando luego enfocas con los dos no queda enfocado? yo tengo que ajustar siempre,ver desenfocado para con los dos tener una imagen enfocada? no entiendo...

un saludo

En estos no se si divergirá, pero me da la impresión de los dibujos en 3d que he puesto en el anterior mensaje. por cierto, que me preguntabas por ellos,están hechos en autocad en 3d.

[chapulin]

..

[aire]

Tardarás menos tocando los tornillos para dejarlos bien.

cuáles? los skymaster 25x100 sólo tienen estos y tengo entendido que no son los de colimación:


he estado revisando y haciendo pruebas, y aunque en principio da todo ok, si te pones un poco quisquilloso yo creo que en ambos ejes se podría hacer un retoque porque parece que el eje óptico no pasa por el centro del ocular.


un saludo

[jordillo]

Los tornillos de colimación suelen estar bajo la piel cerca de los oculares...

[ber]

Un saludo. Eso en los 15x70, pero en los 25x100 no se ven mas tornillos que los que indica Aire. ¿ Estarán dentro?. ¿Se podrán tocar sin cargarte los prismáticos?.

[jordillo]

yo tengo unos 20x90 y los lleva como los 15x70 también, si esos 100 no los lleva yo no tocaria nada y lo llevaria a un especialista o compañero que se atreva a hacerlo...

[Rafa]

Hola, aire.
Échale un vistazo a este hilo de Cloudy Nights:
http://www.cloudynights.com/item.php?item_id=416

En él, Ed Zarensky explica cómo se coliman los prismáticos mediante los tornillitos laterales.

Copio a continuación el párrafo que puede interesarte más, donde se explica el efecto de los tornillos de ajuste, que además de mover las imágenes, producen descentramiento de las pupilas de salida y cambio de la forma de estas. Las pupilas de salida deben estar centradas en los oculares y además deben ser redondas. Si se desplazan los prismas excesivamente las pupilas se descentran y adoptan la forma de ojo de gato.

"What Does this Screw Do?

To see what I’m talking about, do the following test in daylight. Caution! This test will modify the collimation of your binoculars. But, if they are already out of collimation, you have nothing to lose by proceeding. Set your binoculars on a table or mount them on a tripod facing out the window towards bright daylight. This will allow you to easily see the exit pupils. Now, with the jeweler’s screwdriver set in the prism tilt screw and ready to turn, back your eyes away from the eyepieces maybe about a foot or so. Turn the screw back and forth slightly and watch what happens to the shape of the exit pupil. Not only does the exit pupil move off center in your eyepiece, but it also changes shape. You will see that over-adjustment of the prism tilt screw results in an unacceptable change in the shape of the exit pupil image. Round images indicates the full light path is passing thru both prisms and out thru the eyepiece. Cat’s eye shaped images indicates the prisms are tilted out of alignment and you are losing light that is not passing through the prisms to the eyepiece. If you do not maintain near perfectly round exit pupil images, you have gone to far! "

Un saludo
Rafa