Hola,
yo también estoy valorando la compra de una diagonal pues la necesito para mi refractor de f/8. Tengo claro que quiero un prisma, ahora bien, he visto que hay un modelo de prisma, los Amici, que además enderezan la imagen con lo cual será màs fácil localizar objetos usando cartas estelares. Baader también en la página que posteó Arbacia. ¿Qué valoración hacéis al respecto?
Por lo que he podido leer los Amici la contraprestación que tienen es que aparece una línea de difracción en objetos muy brillantes, dado que el prisma tiene un techo para poder mostrar las imagenes "del derecho".
¿Alguién ha podido ver a través de uno de ellos?
Saludos y que los reyes os hallan traído muchos accesorios... si no un telescopio nuevo, Manel.
DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor Arbacia » 06 Ene 2011, 16:48
Los amici están más orientados a observación terrestre.
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor mayo » 07 Ene 2011, 00:16
Entre usar prismas o diagonales de espejo, yo prefiero los prismas porque la imagen que ofrecen me agrada más y además evito que se cuele en el interior de los tubos suciedad cuando se cambia de oculares u otros accesorios. De todos modos las diagonales de espejo también ofrecen muy buen rendimiento, creo que las diferencias son tan pequeñas, siempre que sean de una calidad similar, que ya es cuestión del uso y de gustos.
Ahora tengo un espejo cenital y a mi tambien me gusta mas ver las imagenes corregidas, tambien para guiarte a encontrar las cosas, ahora me voy a pillar un prisma erector 2" WO de 45º, con un forero, pero ya se que este esta mas bien orientado para la observacion terrestre, el cual sera su uso.
Lo que dices que has probado prismas erectores de imagen de 90º especiales para astronomia, y con las diagonales de espejo, las diferencias son muy pequeñas, segun lei, dicen que quitan mucha luz al revotar el reflejo de la luz, por muy bueno que sea el prisma. O bien son muy sutiles las diferencias como dices?
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor mayo » 07 Ene 2011, 00:20
Como se hace por ejemplo, Ceres escribio, que es lo que qureria poner.
No me entero mucho, con lo de arriba, con lo de quote si, pero code, list, list=, y demas cosas, no se para que sirve.
Algun enlace donde este explicado.
No me entero mucho, con lo de arriba, con lo de quote si, pero code, list, list=, y demas cosas, no se para que sirve.
Algun enlace donde este explicado.
- Capegon
- Moderador
- Mensajes: 925
- Registrado: 08 Dic 2004, 00:00
- Ubicación: Madrid
- GRACIAS recibidas: 1 vez
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor Capegon » 07 Ene 2011, 01:23
mayo escribió:Como se hace por ejemplo, Ceres escribio, que es lo que qureria poner.
No me entero mucho, con lo de arriba, con lo de quote si, pero code, list, list=, y demas cosas, no se para que sirve.
Algun enlace donde este explicado.
Hola Mayo:
Solo tienes que marcar "citar" en el mensaje del forero que quieras repetir su texto. Luego escribes debajo del texto que aparece "quote......" y lo envías como un mensaje normal. Puedes previsualizar el mensaje antes de enviarlo para comprobar cómo va a quedar.....
Saludos. Carlos.
Vixen ED 115; Vixen VMC 200L; Tele Vue 85.
Vixen SXD; Vixen Porta.
Vixen SXD; Vixen Porta.
- Ceres
- Mensajes: 815
- Registrado: 23 Sep 2005, 23:00
- Ubicación: Cerro El Robledo (Losar de la Vera, Cáceres)
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor Ceres » 08 Ene 2011, 02:07
mayo escribió:Ahora tengo un espejo cenital y a mi tambien me gusta mas ver las imagenes corregidas, tambien para guiarte a encontrar las cosas, ahora me voy a pillar un prisma erector 2" WO de 45º, con un forero, pero ya se que este esta mas bien orientado para la observacion terrestre, el cual sera su uso.
Lo que dices que has probado prismas erectores de imagen de 90º especiales para astronomia, y con las diagonales de espejo, las diferencias son muy pequeñas, segun lei, dicen que quitan mucha luz al revotar el reflejo de la luz, por muy bueno que sea el prisma. O bien son muy sutiles las diferencias como dices?
Hola mayo, Disculpa, quizás no me explique bien, pero no digo que los prismas que tengo sean erectores, son prismas cenitales que sí invierten la imagen, por tanto me refiero al uso de esos prismas en comparación con los cenitales de espejo. Ahora bien, los prismas erectores ya son otra historia…ciertamente roban bastante, piensa que este tipo de prismas suelen estar hechos para observación terrestre, y si bien es verdad que desde hace algunos años han mejorado bastante y también se están incorporando para uso en astronomía, lo cierto es que sigue habiendo una perdida de luz apreciable.
Como lo mío es la observación visual, hace algunos años también quise probar con los prismas erectores, ya que lo de las imágenes invertidas no deja de ser un incordio, sobre todo cuando intentamos localizar objetos muy débiles sin la ayuda del Go To, es decir, a manosqui. Estuve usándolos durante un tiempo pero al final me di cuenta que la perdida de luz no me compensaba y los vendí. Si tus telescopios son muy luminosos mas o menos pueden servirte, pero si son de escaso diámetro, o son de relación focal larga, yo que tu lo probaría antes de invertir y si al final te animas, a ser posible que sea de 2”.
Con respecto a lo de las citas, es solo cuestión de practicar un ratillo, Tal y como dice Capegon, pincha en “citar” del mensaje que quieras que aparezca como cita, entonces se te abre el mensaje, ahora escribe tu respuesta por debajo del ultimo (quote), le das a vista previa para comprobar que todo esta en su sitio y listo.
También puede suceder que solo te interese citar una parte del mensaje de quien sea, entonces tienes que eliminar el texto que no quieres que aparezca, (es lo que yo he hecho en tu cita de arriba) pero ten presente que siempre tienes que respetar los dos (cuote) que te aparecen, el de arriba que indica a quien cita, y el de abajo que limita el texto de la cita. Espero que pueda servirte de algo.
Saludos
Pronto 70mm ED.
Prismáticos 5x17.
y algún que otro caharro.
"Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro"
Prismáticos 5x17.
y algún que otro caharro.
"Daría todo lo que sé, por la mitad de lo que ignoro"
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor Arbacia » 08 Ene 2011, 10:32
Los prismas, aún los malos, suelen ofrecer imágenes aceptables. Si el prima es excepcionalla imagen también lo es.
Los prismas, como apuntaba Ceres, sellan el hueco del tubo del telescopio e impiden que el polvo entre en él. Funcionan como un tapón transparente. Las superficies de los prismas se limpian como cualqueir filtro o gafas.
Los prismas restan un poquito de luminosidad y si el vidrio utilidado no es el apropiado (imaginaros prismas de pésima calidad) pueden tener difusión de la luz.
Los prismas dispersan la luz (recordad el arcoiris). Ese efecto en la mayoría de losc asos pasa desapercibido, pero en algunos refractores es incluso beneficioso pues corrige defectos cromáticos del telescopio. Es una de las maneras más sencillas de mejorar un acromático.
Los prismas erectores son un tren de prismas (dos o tres) pegados con cementos. Como apunta Ceres, o tienen mala calidad de imagen o una buena pérdidad de luminosidad. Están pensadas para observación terrestre donde lo que sobra precisamente es luz.
Las diagonales de espejo baratas (las muy baratas) sueles ser tambien mediocres: tienen malos reflectantes, el espejo es fino y deformado, tienen maolos recubrimientos o ninguno, el espejo es de pequeñas dimensiones y los bordes están pinzados, etc. Como resultado las imágenes se ven muy empobrecidas. Hay mucha dispersión de la luz, hay poca transmisión de la luz (hasta menos de un 60%!) pueden generar astigmatismo (espejos doblados), o imágens deformadas ocon poca definición.
Las diagonales de espejo buenas, llegan a igualar o incluso superar a los prismas. Pulir un espejo plano, perfectamente plano, es muy dificil. Si os fijais los constructores amateur de telescopios que pulen sus pripios espejos, los que pulen son los parabólicos, raramente pulen el espejo secundario. En algunas diagonales los espejos son de materiales cerámicos. Los recibrimientos son de muy alta calidad y con muchísimas capas. No solo dispersan muy poca luz sino que además puedes pasarles la fregona sin arañarlos. Además tienen espejos sobredimensionados y con sistemas de sujección que no flexionan el espejo y por lo tanto no deforman la imagen. Además suelen estar perfectamente alineados de manera que no alteran la posición del eje óptico: si el eje óptico de entrada está centrado, tambien lo estará el de salida.
Saludos
Los prismas, como apuntaba Ceres, sellan el hueco del tubo del telescopio e impiden que el polvo entre en él. Funcionan como un tapón transparente. Las superficies de los prismas se limpian como cualqueir filtro o gafas.
Los prismas restan un poquito de luminosidad y si el vidrio utilidado no es el apropiado (imaginaros prismas de pésima calidad) pueden tener difusión de la luz.
Los prismas dispersan la luz (recordad el arcoiris). Ese efecto en la mayoría de losc asos pasa desapercibido, pero en algunos refractores es incluso beneficioso pues corrige defectos cromáticos del telescopio. Es una de las maneras más sencillas de mejorar un acromático.
Los prismas erectores son un tren de prismas (dos o tres) pegados con cementos. Como apunta Ceres, o tienen mala calidad de imagen o una buena pérdidad de luminosidad. Están pensadas para observación terrestre donde lo que sobra precisamente es luz.
Las diagonales de espejo baratas (las muy baratas) sueles ser tambien mediocres: tienen malos reflectantes, el espejo es fino y deformado, tienen maolos recubrimientos o ninguno, el espejo es de pequeñas dimensiones y los bordes están pinzados, etc. Como resultado las imágenes se ven muy empobrecidas. Hay mucha dispersión de la luz, hay poca transmisión de la luz (hasta menos de un 60%!) pueden generar astigmatismo (espejos doblados), o imágens deformadas ocon poca definición.
Las diagonales de espejo buenas, llegan a igualar o incluso superar a los prismas. Pulir un espejo plano, perfectamente plano, es muy dificil. Si os fijais los constructores amateur de telescopios que pulen sus pripios espejos, los que pulen son los parabólicos, raramente pulen el espejo secundario. En algunas diagonales los espejos son de materiales cerámicos. Los recibrimientos son de muy alta calidad y con muchísimas capas. No solo dispersan muy poca luz sino que además puedes pasarles la fregona sin arañarlos. Además tienen espejos sobredimensionados y con sistemas de sujección que no flexionan el espejo y por lo tanto no deforman la imagen. Además suelen estar perfectamente alineados de manera que no alteran la posición del eje óptico: si el eje óptico de entrada está centrado, tambien lo estará el de salida.
Saludos
LightBridge 12" y 16"; Celestron C8 (1978) y CGE C11
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
http://www.astrosurf.com/patricio/
Observatorio Tres Juncos
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor CLIMENT » 08 Ene 2011, 13:19
Gracias Arbacia por compartir tus extensos conocimientos una vez más. Es una gran ayuda.
Sigo dudando entre sustituir o no la diagonal. Veras, siendo de 2” observo un pequeño anillo de reducción que curiosamente tiene rosca, tanto a la entrada como a la salida del diagonal, justo al fondo del barrilete de entrada y salida. Este anillo, no obstante no baja de los 40mm de diámetro interior por lo que la superficie visible del espejo tampoco baja de este valor. Entiendo pues que el diagonal está preparado para oculares de larga focal. Lo único que queda por saber es la calidad del espejo en la que se incluyen todos los pormenores que tú muy bien has descrito.
Por otro lado la calidad del telescopio aún siendo de una abertura pequeña merece una diagonal más en sintonía por lo que esperaré a tener unos ahorrillos e invertirlos en el espejo de Baader que mencionas en tus primeras respuestas.
Un saludo y muchísimas gracias por todo.
Sigo dudando entre sustituir o no la diagonal. Veras, siendo de 2” observo un pequeño anillo de reducción que curiosamente tiene rosca, tanto a la entrada como a la salida del diagonal, justo al fondo del barrilete de entrada y salida. Este anillo, no obstante no baja de los 40mm de diámetro interior por lo que la superficie visible del espejo tampoco baja de este valor. Entiendo pues que el diagonal está preparado para oculares de larga focal. Lo único que queda por saber es la calidad del espejo en la que se incluyen todos los pormenores que tú muy bien has descrito.
Por otro lado la calidad del telescopio aún siendo de una abertura pequeña merece una diagonal más en sintonía por lo que esperaré a tener unos ahorrillos e invertirlos en el espejo de Baader que mencionas en tus primeras respuestas.
Un saludo y muchísimas gracias por todo.
- astroLaikhar
- Mensajes: 451
- Registrado: 26 Nov 2009, 10:25
- Ubicación: Alcalá de Henares (Madrid)
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor astroLaikhar » 08 Ene 2011, 17:06
Hola amigos.
Vuestros comentarios me parecen muy interesantes ya que me encuentro con el dilema de que diagonal aconsejar a un amigo en su comprar y claro me encuentro con la duda entre prisma o diagonal después de leeros.
Hay dos diagonales que son la Baader 2" ClickLock y la TeleVue 2” Everbrite las dos son Dieléctricas con 99% de reflexión como valoraríais la elección entre una u otra y que me ayude a poder elegir no siendo por el precio.
Caray siempre se aprende algo, o sea que las cerámicas con recubrimiento se les puede pasar la “fregona” sin miedo a dañarla. Pues la mía le hace falta una limpieza, soplarla con aire lo hago frecuentemente pero hay alguna motas que no desaparecen y eso que la trato con cariño.
Saludos y las gracias también por compartir los conocimientos…
Fernando
Vuestros comentarios me parecen muy interesantes ya que me encuentro con el dilema de que diagonal aconsejar a un amigo en su comprar y claro me encuentro con la duda entre prisma o diagonal después de leeros.
Hay dos diagonales que son la Baader 2" ClickLock y la TeleVue 2” Everbrite las dos son Dieléctricas con 99% de reflexión como valoraríais la elección entre una u otra y que me ayude a poder elegir no siendo por el precio.
Caray siempre se aprende algo, o sea que las cerámicas con recubrimiento se les puede pasar la “fregona” sin miedo a dañarla. Pues la mía le hace falta una limpieza, soplarla con aire lo hago frecuentemente pero hay alguna motas que no desaparecen y eso que la trato con cariño.
Saludos y las gracias también por compartir los conocimientos…
Fernando
Equipos: TeleVue-60is 360 mm f/6 APO -> AstroPro 130 mm f/6.9 TRIP/APO sobre NEQ6pro
Oculares: Pentax XV-20, WO-SWAN 33, Nagler 12, 24, 3-6 Zoom, Powermate 2x, 4x
Camaras: Basler acA640-100gm. -> Fuji S5pro. y demás cacharros...
Oculares: Pentax XV-20, WO-SWAN 33, Nagler 12, 24, 3-6 Zoom, Powermate 2x, 4x
Camaras: Basler acA640-100gm. -> Fuji S5pro. y demás cacharros...
Re: DUDA SOBRE DIAGONALES O PRISMAS
Mensajepor mayo » 09 Ene 2011, 03:08
astroLaikhar escribió:Hay dos diagonales que son la Baader 2" ClickLock y la TeleVue 2” Everbrite las dos son Dieléctricas con 99% de reflexión como valoraríais la elección entre una u otra y que me ayude a poder elegir no siendo por el precio.
Segun lei en un hilo, en visual, entre una WO y una everbrite no hay diferecias apreciables para el ojo.
Volver a “Telescopios e Instrumentos Ópticos”
Ir a
- FUNDAMENTOS DE ASTRONOMÍA
- Principiantes
- Astronaútica y Misiones Espaciales
- Sol, Luna y Planetas
- Cuerpos Menores (Cometas, Asteroides y Meteoros)
- Astronomía extrasolar (Galaxias, Nebulosas, Cúmulos,...)
- Historia de la Astronomía
- ASTRONOMÍA TEÓRICA Y COSMOLOGÍA
- Física Clásica o Newtoniana
- Física Cuántica y Relatividad
- Cosmología y Universo
- ASTRONOMÍA PRÁCTICA Y OBSERVACIÓN
- Telescopios e Instrumentos Ópticos
- Prismáticos
- Monturas y Accesorios no Ópticos
- Astrobricolaje
- Técnicas de Astrofotografía
- Escaparate Astrofotográfico
- Estrellas dobles
- Observación
- Eventos y efemérides
- Astronomía CCD
- Cielo oscuro
- Lugares de observación
- RECURSOS ASTRONÓMICOS
- Didáctica de la Astronomía
- Software e internet
- Astronomia y Medios de Comunicación
- OTRAS CIENCIAS & ARTES AFINES
- Ciencias en General
- Películas y Libros
- EVENTOS, ACTIVIDADES Y ASOCIACIONISMO
- Tablón de Anuncios y Salidas
- Andalucía, Ceuta y Melilla
- Aragón
- Cantabria
- Castilla y León
- Castilla-La Mancha
- Cataluña
- Comunidad de Madrid
- Comunidad Valenciana
- Extremadura
- Galicia
- Islas Baleares
- Islas Canarias
- La Rioja
- Navarra
- País Vasco
- Principado de Asturias
- Región de Murcia
- Ediciones Históricas de ASTROMARTOS
- AstroMartos 2015
- AstroMartos 2014
- AstroMartos 2013
- AstroMartos 2011 - DÉCIMO ANIVERSARIO
- AstroMartos 2010
- AstroMartos 2009
- AstroMartos 2008
- AstroMartos 2007
- AstroMartos 2006
- AstroMartos 2005
- AstroMartos 2004
- Foro de e-socios
- MERCADILLO
- Material de Observación
- Compra
- Venta
- Intercambio
- Otro tipo de material
- PÁGINA WEB
- Preguntas, Respuestas, Sugerencias, ....
Identificarse
Suscríbete como E-SOCIO/A
DONACIONES
IN MEMORIAM
El legado de Arbacia
13.791 mensajes de nuestro usuario más activo. Te invitamos a descubrir la base documental y de ayuda que nos dejó en este ENLACE
(Foto: Wikipedia)
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
¿ Quién fue nuestro usuario Arbacia ?
Patricio Domínguez Alonso fue un paleontólogo español, gran amante de la Astronomía y Divulgador Científico.
Doctor en Ciencias Biológicas (1999) y especialista en Biología Evolutiva fue profesor de Paleontología en la Facultad de Ciencias Geológicas de la UCM. Miembro del Instituto de Geociencias (CSIC-UCM) desde su creación, estaba integrado en la línea de Investigación del Centro “Episodios críticos en la historia de la Tierra”.
Su trabajo de investigación se centró en el origen de los vertebrados, evolución temprana de aves y estudios sobre el cuaternario en el Caúcaso. Para ello desarrolló estancias de investigación en Reino Unido, Estados Unidos, Brasil, Armenia, China y Honduras (Fte. Wikipedia)
Como aficionado a la Astronomía, desde 2008 fue Presidente de la Asociación Astronómica AstroHenares y socio destacado de la Asociación Astronómica Hubble. Desde 2005 y durante 8 años fue moderador activo y permanente de este foro, convirtiéndose en el usuario más prolífico del mismo y en uno de los garantes de su buen funcionamiento.
Con el apoyo de la Asociación Hubble y la difusión del foro, organizó algunas de las reuniones de aficionados a la Astronomía más importantes de España, como la de Navas de Estena en los Montes de Toledo, conocida como “AstroArbacia”.
Podemos afirmar sin temor a equivocarnos que su pérdida inició el declive del foro allá por 2013. Por eso, tras su renovación queremos rendir homenaje desde la Asociación Hubble a su figura como aficionado a la Astronomía, como persona y como gran amigo de los administradores, moderadores y muchos de los usuarios del foro, a los que siempre ayudaba con agrado y sabiduría en multitud de temas.
Nos vemos en las estrellas, amigo
Bienvenidos al nuevo Foro HUBBLE
Hemos tardado un poco... pero ya estamos on-line con una nueva imagen, software actualizado y base de datos optimizada
Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
Desde Hubble os damos las gracias por vuestra paciencia y os deseamos que lo disfruteis.
- Todos los horarios son UTC+01:00
- Arriba
- Borrar todas las cookies del Sitio
Asociación Astronómica HUBBLE | Martos (Jaén)
Foro de Astronomía y Astrofotografía. Desde 2004 en Internet
Todos los Derechos Reservados
Enlaces
Powered by phpBB ® | © 2017 Asociación Astronómica HUBBLE