¿posible nueva doble?
- acafar
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¿posible nueva doble?
Hola,
Cotilleando por las placas disponbiles en Aladin he encontrado lo que podría ser una nueva doble, si no me cuelo en algo. Las coordenadas de la primaria son 01h22h50.296s +00º42'43.4 (según el catálogo UCAC2), y no parece haber ninguna doble registrada en el Washington Double Star Catalogue en esa posición o cercanías. Una animación que muestra a la parejita moviéndose junta en un intervalo de 45 años entre ambas imágenes (placas POSSI, POSSII):

La secundaria se ve muy pequeña y pegada arriba a la derecha. Una ampliación de una imagen en la que se ve mejor:

El movimiento propio de la primaria es muy elevado -114.1 milisegundos/año en RA y -239.4 milisegundos/año en declinación, es decir que en cuatro años se desplaza más de 1 segundo. Lo malo es que no encuentro en los catálogos apenas referecias a la secundaria. Si tengo sus coordenadas, y de ahí saco que está a alrededor de 11.37" de separación de la principal y con un ángulo de 229.42º, pero no viene su movimiento propio que permitiría confirmar que se mueven conjuntamente.
¿Puede ser una doble nueva de verdad?
He preguntado lo mismo en el foro "Binary Star Uncensored" a ve si logro una respuesta. Aún desconozco los criterios para saber cuando se da por buena una doble con mocimiento común como par físico, pero me temo que una animación sin más no es nada científica y no sirve...una pena porque estaría bien encontrar una "estrella de navidad", teniendo en cuenta que ya es 24 de diciembre.
Saludos,
Rafa
Cotilleando por las placas disponbiles en Aladin he encontrado lo que podría ser una nueva doble, si no me cuelo en algo. Las coordenadas de la primaria son 01h22h50.296s +00º42'43.4 (según el catálogo UCAC2), y no parece haber ninguna doble registrada en el Washington Double Star Catalogue en esa posición o cercanías. Una animación que muestra a la parejita moviéndose junta en un intervalo de 45 años entre ambas imágenes (placas POSSI, POSSII):

La secundaria se ve muy pequeña y pegada arriba a la derecha. Una ampliación de una imagen en la que se ve mejor:
El movimiento propio de la primaria es muy elevado -114.1 milisegundos/año en RA y -239.4 milisegundos/año en declinación, es decir que en cuatro años se desplaza más de 1 segundo. Lo malo es que no encuentro en los catálogos apenas referecias a la secundaria. Si tengo sus coordenadas, y de ahí saco que está a alrededor de 11.37" de separación de la principal y con un ángulo de 229.42º, pero no viene su movimiento propio que permitiría confirmar que se mueven conjuntamente.
¿Puede ser una doble nueva de verdad?
He preguntado lo mismo en el foro "Binary Star Uncensored" a ve si logro una respuesta. Aún desconozco los criterios para saber cuando se da por buena una doble con mocimiento común como par físico, pero me temo que una animación sin más no es nada científica y no sirve...una pena porque estaría bien encontrar una "estrella de navidad", teniendo en cuenta que ya es 24 de diciembre.
Saludos,
Rafa
Última edición por acafar el 24 Dic 2008, 09:44, editado 1 vez en total.
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JCS
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Re: ¿posible nueva doble?
No dejas de asombrarnos amigo. Eso es didicación y oficio. Espero (y tiene toda la pinta) que tengas razón. Otro "descubridor" entre nosotros. ¡Feliz Navidad! con tu nueva estrella y comunícaselo sin demora a SSMM, no vaya a ser que se despisten.
Enhorabuena y un abrazo.
Enhorabuena y un abrazo.
Celestron CPC 9.25"
Meade ETX - 70
Oculares Orion Stratus 5, 8, 13, 17, 21 y 24 mm
Barlow Baader VIP Modular
Diagonal 2" W.O. Dieléctrica
Prismaticos Bresser 10x50
Cámara DBK 21AU04. AS
La sabiduría no se traspasa, se aprende
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- javi_cad
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Re: ¿posible nueva doble?
Por la imagen si que parece una estrella doble, espero que se confirme, si las imágenes están bien procesadas y no hay un error, debería ser válida, pero claro, lo mismo hay más criterios que se nos escapan para confirmarlo.
saludos
saludos
-
tacometro
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Re: ¿posible nueva doble?
¡¡¡¡¡Bravo Acafar!!!!! 

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Ocular reticulado Microguide Meade
SPC 900NC // Orion Starshoot Deep Space Color II
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- Rafaelbenpal
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Re: ¿posible nueva doble?
Enhorabuena Rafa. Esos movimientos propios tan altos son la mejor prueba para confirmar que se trata de una verdadera pareja física. No hay ninguna duda. Esto se merece otro artículo 

Obs Posadas MPC J53
- Rafaelbenpal
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Re: ¿posible nueva doble?
Enhorabuena Rafa por esa otra doble que creo que aún no has publicado por aquí. ¡Vaya movimientos propios que tienen!
¿Cuántos llevas ya? Te estás convirtiendo en todo un "cazador" de nuevas dobles
Magnífico trabajo.
¿Cuántos llevas ya? Te estás convirtiendo en todo un "cazador" de nuevas dobles
Magnífico trabajo.
Obs Posadas MPC J53
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JCS
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Re: ¿posible nueva doble?
¿Otra más?. Esperamos que hagas la "declaración oficial" en breve.
Felicidades. Vaya Navidad que llevas.
Un abrazo.
Felicidades. Vaya Navidad que llevas.
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- acafar
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Re: ¿posible nueva doble?
Hola,
La verdad es que ninguna tiene confirmación oficial...ya quisiera yo
De la primera decir que frica se ha ofrecido amablemente a estudiarla aunque no parece nada fácil. La otra a la que se refiere rafaelbenpal es un par muy débil en Casiopea. En esta superposición de placas del Palomar de 1954 (en verde) y de 1992 (en rojo) se ven dos parejas: la que no parece estar catalogada (o al menos yo no la encuentro) es la humilde pareja a la derecha de otra pareja más veloz y más llamativa que sí está en el WDS ("GIC 28"):

En el catálogo NOMAD he encontrado los siguientes datos del sistema:
Coordenadas de la primaria: 01 54 04.55 +65 42 08.4
Astrometría a partir de las coordenadas del catálogo: PA: 20.32º, Sep.: 8.00"
Movimiento propio: A: (106 ms/año, -30 ms/año) B: (108 ms/año, -30 ms/año)
Vmag: A: 17.43, B: 17.92
El movimiento propio es prácticamentei idéntico y eso supongo que es buena señal. Es gracioso ver que las dos pequeñitas parecen moverse hacia las dos grandes (el movimiento es del verde al rojo), mientras que las grandullonas parecen huir despavoridas, y mucho más deprisa (las pequeñas no las alzanzarán jamás). Curioso que dos parejas tan cercanas tengan movimiento propio apreciable, y mucho más que la dirección del vector de movimiento aparente sea tan parecida.
Saludos,
Rafa
La verdad es que ninguna tiene confirmación oficial...ya quisiera yo
De la primera decir que frica se ha ofrecido amablemente a estudiarla aunque no parece nada fácil. La otra a la que se refiere rafaelbenpal es un par muy débil en Casiopea. En esta superposición de placas del Palomar de 1954 (en verde) y de 1992 (en rojo) se ven dos parejas: la que no parece estar catalogada (o al menos yo no la encuentro) es la humilde pareja a la derecha de otra pareja más veloz y más llamativa que sí está en el WDS ("GIC 28"):

En el catálogo NOMAD he encontrado los siguientes datos del sistema:
Coordenadas de la primaria: 01 54 04.55 +65 42 08.4
Astrometría a partir de las coordenadas del catálogo: PA: 20.32º, Sep.: 8.00"
Movimiento propio: A: (106 ms/año, -30 ms/año) B: (108 ms/año, -30 ms/año)
Vmag: A: 17.43, B: 17.92
El movimiento propio es prácticamentei idéntico y eso supongo que es buena señal. Es gracioso ver que las dos pequeñitas parecen moverse hacia las dos grandes (el movimiento es del verde al rojo), mientras que las grandullonas parecen huir despavoridas, y mucho más deprisa (las pequeñas no las alzanzarán jamás). Curioso que dos parejas tan cercanas tengan movimiento propio apreciable, y mucho más que la dirección del vector de movimiento aparente sea tan parecida.
Saludos,
Rafa
- Rafaelbenpal
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Re: ¿posible nueva doble?
En mi opinión y sin estudiarlas, sólo viendo las imágenes y tus datos, como poco parece una pareja de origen común. Esos movimientos propios son muy significativos. Yo creo que es digna de ser catalogada, aunque merecería un estudio mucho más serio para confirmarla. Pero tiene muy buena pinta.
Obs Posadas MPC J53
- acafar
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Re: ¿posible nueva doble?
Aprovecho para preguntar....
1.- ¿"Pareja de origen común" significa que posiblemente no es un par por perspectiva sino 2 estrellas que se mueven conjuntamente a una distancia similar de nosotros, pero sin embargo eso no implica que formen una binaria, es decir que puede ser que no haya influencia gravitatoria apreciable entre ellas?
2.- ¿Qué tipo de estudios hay que hacer para confirmarla como binaria? Imagino que es complicado y que hay distintas técnicas para cada caso, pero estaría bien tener idea de algunos conceptos para ir aprendiendo ¿espectros, distancias, magnitudes aparentes en diferentes bandas?
3.- Una pareja de origen común de la que no se pueda probar que es binaria ¿merecería ser catalogada?
Sigo tan pregunton como siempre, y más que aprender cada vez.
Saludos,
Rafa
1.- ¿"Pareja de origen común" significa que posiblemente no es un par por perspectiva sino 2 estrellas que se mueven conjuntamente a una distancia similar de nosotros, pero sin embargo eso no implica que formen una binaria, es decir que puede ser que no haya influencia gravitatoria apreciable entre ellas?
2.- ¿Qué tipo de estudios hay que hacer para confirmarla como binaria? Imagino que es complicado y que hay distintas técnicas para cada caso, pero estaría bien tener idea de algunos conceptos para ir aprendiendo ¿espectros, distancias, magnitudes aparentes en diferentes bandas?
3.- Una pareja de origen común de la que no se pueda probar que es binaria ¿merecería ser catalogada?
Sigo tan pregunton como siempre, y más que aprender cada vez.
Saludos,
Rafa


